Наши статьи

[DIY_Project]

Кстати что скажете про измерения что выложил Антон? Вы согласны с ними?

Пускай прямоугольники выкладывает.

Синус он и в африке синус.

[Шейхов Тимур]

Думаете не осилит усилитель эту задачу?

[sounder]

Как и предполагалось, измерения пирометром некорректны. Объяснение этому простое - пирометр захватвал ИК излучение, идущее от ламп через вентиляционные отверстия.

Измерения пирометром- очень даже корректны- измеряется только температура поверхности, ничего по пути "не захватывается". Отличия в показаниях в зависимости от отражающей способности поверхности-единицы градусов в пределе. Опыт применеия в производстве- большой и позитивный.

Правдоподобной версией может быть только то, что, до устранения неисправности, по крайней мере один канал работал с превышением по допустимой мощности? Иначе, буду твердить, как тот баран: "И все- таки она вертится!"

ПС. Сделал сегодня на даче температурные измерения "Прибоя"- тоже 50 Вт, закрытый корпус, те же размеры, те же лампы. А картина- другая. Поверхность макс. 60, внутри- до 40. Долговечность- лучше.

[アントン]

Измерения пирометром- очень даже корректны- измеряется только температура поверхности, ничего по пути "не захватывается". Отличия в показаниях в зависимости от отражающей способности поверхности-единицы градусов в пределе. Опыт применеия в производстве- большой и позитивный.

Правдоподобной версией может быть только то, что, до устранения неисправности, по крайней мере один канал работал с превышением по допустимой мощности? Иначе, буду твердить, как тот баран: "И все- таки она вертится!"

ПС. Сделал сегодня на даче температурные измерения "Прибоя"- тоже 50 Вт, закрытый корпус, те же размеры, те же лампы. А картина- другая. Поверхность макс. 60, внутри- до 40. Долговечность- лучше.

В производстве на больших поверхностях - да. А тут - результаты предоставлены.

[DIY_Project]

Думаете не осилит усилитель эту задачу?

Вот и посмотрим сколько в нем углов будет.

[Александр Бар.]

Что за шум насчёт синусов и квадратов?

Насколько помню,sounder проводил измерения ламповика без подключенной нагрузки,что не есть правильно.Так что при подключенной нагрузке правильные квадраты будут...

Вот повторную прослушку неплохо-бы провести после ремонта...

[александр шумилов]

Вот и посмотрим сколько в нем углов будет.

Право уже,хватит,вердикты вынесены,как в таких случаях принято говорить:"Возможно за те деньги что он стоит вряд ли найдется конкурент."

[sounder]

Что за шум насчёт синусов и квадратов?

Насколько помню,sounder проводил измерения ламповика без подключенной нагрузки,что не есть правильно.Так что при подключенной нагрузке правильные квадраты будут...

Вот повторную прослушку неплохо-бы провести после ремонта...

Нагрузочные резисторы были- 8 Ом. А "квадрат"- вот такой.

[Шейхов Тимур]

Антон, а почему бы в моем 100 вт усилителе не поставить в верхнюю крышку 12мм хороший вентилятор на 800 оборотов на вытяжку? его все равно слышно не будет, Зато ресурс увеличится ламп и аппарат можно будет вставить в довольно плотную стойку. 12вольт там уже есть, от триггерного управления... Или даже два, один под лампами, другой сверху.

Типа такого

http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop...;oper=80409::::

Ничего зазорного тут нет поставить вентилятор. У меня в компе такие стоят. Их не слышно вообще. Ухо только если поднести близко. Шуршат слегка. Ресурс 60 тыс часов. "Life Expectancy: 60000 HOURS AT 40°c / 65%"

[Bato]

У меня в активной ас плинируется на активные секции по 2 вентилятора на ас. Один впускной-другой выпускной.

[Technician]

Антон, а почему бы в моем 100 вт усилителе не поставить в верхнюю крышку 12мм хороший вентилятор на 800 оборотов на вытяжку? его все равно слышно не будет, Зато ресурс увеличится ламп и аппарат можно будет вставить в довольно плотную стойку. 12вольт там уже есть, от триггерного управления... Или даже два, один под лампами, другой сверху.

Типа такого

http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop...;oper=80409::::

Ничего зазорного тут нет поставить вентилятор. У меня в компе такие стоят. Их не слышно вообще. Ухо только если поднести близко. Шуршат слегка. Ресурс 60 тыс часов. "Life Expectancy: 60000 HOURS AT 40°c / 65%"

Тимур, чтобы улучшить охлаждение усилителя, достаточно увеличить высоту ножек на 10 мм. Это даст необходимый приток воздуха снизу.

[アントン]

Вентилятор при такой температуре протянет пол года, в лучшем случае При том, что ресурс ламп не меняется до нагрева их выше критической температуры (250 градусов).

[Александр Бар.]

Ресурс 60 тыс часов. "Life Expectancy: 60000 HOURS AT 40°c / 65%"

Насчёт ресурса: походил как-то один знакомый по выставке серьёзной техники (а вокруг суетятся представители производителя и всё время чего-то поют про совершенство своих приборов),ну он одного их таких доставал и спрашивает - "Скажите,а когда будете демонстрировать свою новую продукцию?"

Тот - "Да вот эта самая новая и есть!"

Продолжение - "Быть этого не может,поскольку смотрите,вот у этого прибора надёжность 40 000 часов,следовательно столько времени этот тип прибора и проверяли,а это около 5 лет!".

Слабо знакомый с теорией надёжности представитель производителя в осадке,через некоторое время нашли поквалифицированнее,и тот начал втирать про то,что эта надёжность прогнозируемая,но посчитана по самым что ни на есть правильным формулам,ну и так далее...

Ну это всё шутки,но на самом деле рассчитывать на реальную (не только без ремонтов,но и без какого-либо сервисного обслуживания) высокую (близкую к 100% годных) надёжность вроде 60000 HOURS можно рассчитывать только у маломощной полупроводниковой электроники (с минимумом электролитов,работающих при комнатной температуре).Как только транзисторы в аппарате греются - всё,максимум 20 000 часов,про лампы и так всё понятно...

Про сабжевый вентилятор - производитель смог "найти" методику расчёта надёжности,по которой почти все произведённые вентиляторы будут непрерывно крутиться без остановки на своей смазке около 7 лет,причём по цене не видно наличия защищённых от пыли качественных подшипников...

[Bato]

У меня обычному (хотя и довольно высокому в линейке) транзисторному усилителю 40 лет. Все в норме, даже потенциометры. Не вижу проблем работать как транзисторной так и ламповой технике на протяжении 10-20 лет никакой.

[Bato]

У меня обычному (хотя и довольно высокому в линейке) транзисторному усилителю 40 лет. Все в норме, даже потенциометры. Не вижу проблем работать как транзисторной так и ламповой технике на протяжении 10-20 лет никакой.

[Alex_ko]

У меня обычному (хотя и довольно высокому в линейке) транзисторному усилителю 40 лет. Все в норме, даже потенциометры. Не вижу проблем работать как транзисторной так и ламповой технике на протяжении 10-20 лет никакой.

Не 40 а 35, и имей совесть - он японский , там комплектуха - на века делалась. Один РГ чего стоит - керамические пластины с напылёнными смд резисторами.

Про сабжевый вентилятор - производитель смог "найти" методику расчёта надёжности,по которой почти все произведённые вентиляторы будут непрерывно крутиться без остановки на своей смазке около 7 лет,причём по цене не видно наличия защищённых от пыли качественных подшипников...

Есть вентиляторы и по 150000 часов MTBF. Scythe S-Flex. Есть ещё Scythe Gentle Typhoon c подшипниками Nidec на 100000 часов при 35 градусах и 60 тыс. при 60 градусах.

Если есть сомнения в их честности - у меня есть несколько японских вентиляй Nideс из америкосовских серверов середины 90-х годов, сколько они отпахали и в каких условиях - подумать страшно. И ничего себе, рабочие вполне, а ведь их даже никто никогда не смазывал.

[Александр Бар.]

Не вижу проблем работать как транзисторной так и ламповой технике на протяжении 10-20 лет никакой.

Вы имеете в виду непрерывно? И особенно непрерывно именно про ламповый усилитель?

Обратите внимание,что писал именно про непрерывную работу.

Alex_ko

То,что существуют действительно надёжные вентиляторы никаких сомнений нет (особенно тихоходные).Вот является таковым сабжевый вентилятор есть большие сомнения,хотя конечно всякое бывает...

[Alex_ko]

ну ещё до кучи - я видел подобное решение (ламповик с вентилятором) у Audio Research, только модельку подзабыл.

[Bato]

Вы имеете в виду непрерывно? И особенно непрерывно именно про ламповый усилитель?

Где вы видели непрерывно работающие ламповые усилители?

68-73 выпускался усилитель, сейчас 2010 так что вполне 40 лет

[DIY_Project]

.

[Александр Бар.]

Где вы видели непрерывно работающие ламповые усилители?

Как у кого? У вас конечно!

Поясняю - в ответ на указание того,что несколько десятков тысяч часов работы это несколько лет непрерывной работы вы-же и ответили <Не вижу проблем работать как транзисторной так и ламповой технике на протяжении 10-20 лет никакой>.Плюс указание на 40-летний усилитель.

Вот что другое это могло означать?

А ежели вы имели в виду,что ваш 40-летний усилитель работал всё-таки не всё это время (что-то мне подсказывает,что это так и есть),то получится,что реальная наработка вашего усилителя не превышает к примеру 15 000 часов (реальная цифра для качественной техники),причём статистика отказов по другим усилителям этой линейки вам неизвестна (обычно при средней интенсивности эксплуатации некие проблемы начинаются после 10-ти лет,хотя "отдельные представители" служат на удивление долго)...

[Bato]

Как у кого? У вас конечно!

Вы меня с кем-то путаете, я не использую ламповых усилителей.

[Александр Бар.]

я не использую ламповых усилителей

Хорошо,снова возвращаемся к вашему тезису: <Не вижу проблем работать как транзисторной так и ламповой технике на протяжении 10-20 лет никакой.>.

Ежели-бы вы сказали,что нет проблем более-менее гарантированно пользоваться <как транзисторной,так и ламповой техникой> лет 10,то и вопросов-бы не было.Но вы привели этот тезис как возражение на то,что ресурсы во многие десятки тысяч часов для такой техники нереальны (во всяком случае без ремонта).А добавка про ламповик просто усиливала этот тезис...

Да и ваш транзисторник не работал-же непрерывно <на протяжении 10-20 лет> и тем более 40 лет.Ресурс такой техники (до первого ремонта) в среднем (именно в среднем!) не превышает 20 000 часов,хотя практика показывает,что несмотря на все теории отказов всё-таки существуют "уникумы",сохраняющие работоспособность удивительно долго,что тем не менее общей картины реального ресурса "бытовухи" в 10-20 000 часов не меняет...

PS: Не верите про надёжность и реальные ресурсы мне - спросите у заслуживающего доверия.А то это обсуждение может надолго затянуться.

[Шейхов Тимур]

У меня комп не выключается вообще. Уже год как вентиляторы работают без перерыва. В идеальном состоянии вентиляторы эти. Никаких претензий. Открывал пару раз комп пыль выдуть.

Единственное что мне не нравится в плане вентиляторов, что через какое то время усилитель внутри будет весь в пыли. Так что если с вентиляторами или без них разницы нет, как говорит Антон, то пусть их не будет тогда.

[Александр Бар.]

Уже год как вентиляторы работают без перерыва

Значит счётчик ресурса накручен на где-то 8 000 часов,осталось немного - обещанные 52 000 часов из остатка ресурса.

Причём даже ежели этот конкретный экземпляр прокрутит без проблем всю эту "дистацию",это вовсе не будет означать,что результат будет относится ко всей партии...