アントン Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Т.е., Вы считаете, что изменение звука, при ипользовании подставок под кабели - самовнушение? Это совершенно очевидно. Случаи когда это может быть не так я перечислил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Это совершенно очевидно. Случаи когда это может быть не так я перечислил. Ссылочку дайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Ссылочку дайте. В этой теме на прошлой странице. Вообще вношу предложение - умозрительные оценки неслушанных аппаратов и аксессуаров - должны наказываться. Это троллинг. Это уже напоминает политику КПСС. Любое мнение отличающиеся от вашего - троллинг. Пусть оно хоть трижды объективно и очевидно. Я более интересную вещь скажу - ценность любого субъективного впечатление от незнакомого человека равна нулю. А ценность мнения твикера вообще отрицательна. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Чисто в теории, если кабель лишён изоляции, то материал покрытия на котором кабель лежит, может оказать влияние на сигнал. Тоже вполне возможно, если это не кабель, а, как бывает, отдельные провода для + и -. Однако, если это настоящий кабель где провода обеих фаз разделены правильной толщины правильного диэлектрика - никакого влияния никаких подставок, за исключением пласебо, не будет никогда. Если этот пост, то это именно то, с него началось наше обсуждение. Исходя из этого делаю заключение, что Вы пытаетесь что-то доказать на основании теоритических предпололжений, и спорите с теми, кто применил на практике и получил реальные результаты. Как описано выше - это просто смешно. Вопросов больше не имею. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Если этот пост, то именно с него началось наше обсуждение. Исходя из этого делаю заключение, что Вы пытаетесь что-то доказать на основании теоритических предпололжений, и спорите с теми, кто применил на практике и получил реальные результаты. Как описано выше - это просто смешно. Вопросов больше не имею. Да, я понимаю, что очень тяжело расставаться с заблуждениями. Но надо. Иначе вы никогда не добьётесь от системы удовлетворительного результата. НИКОГДА 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Да, я понимаю, что очень тяжело расставаться с заблуждениями. Но надо. Иначе вы никогда не добьётесь от системы удовлетворительного результата. НИКОГДА Теперь, произнесите эти, без спорно значимые для Вас слова, стоя перед зеркалом. Послушайте себя и подумайте о том, что Вы сказали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 У Антона - его экстраординарные знания - это очевидное самовнушение. Вообще вношу предложение - умозрительные оценки неслушанных аппаратов и аксессуаров - должны наказываться. Это троллинг. Что Вам мешает следовать собственным принципам? Вы понятия не имеете ни о нашей аппаратуру, ни о нашем уровне. Да и вообще занимаетесь в основном пересказыванием "сказок". Начните с себя. Польза будет для всего форума. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Я более интересную вещь скажу - ценность любого субъективного впечатление от незнакомого человека равна нулю. А вот это, уже похоже на клинику и во многом объясняет Ваше поведение на форуме. Вам не приходило в голову, что объективность - это савокупность субъективных мнений абсолютно разных и совершенно не знакомых людей? Собственно для этого и создан форум. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Вам не приходило в голову, что объективность - это савокупность субъективных мнений абсолютно разных и совершенно не знакомых людей? Мне много чего приходило в голову, но подобного никогда. Объективность - это реальность, существующая вне нашего сознания и данная нам в ощущениях. Слышали про такое? А мнение многих - это мнение многих и не более того. Более того, оно вовсе не обязано быть правильным. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blocked Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Я не физик, но примитивно влияние демпферов под кабелями объясняю так. Любое движение проводника, по которому течет ток, порождает паразитные токи. Кроме того, любой проводник находится в электромагнитном поле. Однородность этого поля и среды в которую оно проникает оказывает в итоге влияние и на сигнал, идущий по проводнику. Перекрытия зданий (пол и стены) тоже являются источником эл.-магн.помех. Вибрация - сложное пульсирующее частотозависимое движение проводника в электромагнитном поле. Просто подвесить кабель над полом, прижать кирпичами сверху или подложить самодельные подставки - вовсе не значит избавиться от всех проблем. Самодельная подставка из не рассчитанного материала в лучшем случае ничего не изменит, в худшем - уведет вибрации в другой частотный спектр и расширит его. Аудио кабель - достаточно сложная конструкция. Мы беспокоимся об акустическом воздействии на элементы кроссовера в колонках, но почему-то пренебрегаем вибрациями, воздействующими на акустические провода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 17 апреля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Антон, если Ваш усилитель не реагирует на подставки, то что говорить о кабелях? Я утверждаю что любое устройство с блоком питания реагирует на подставки. С кабелями я еще не экспериментировал, но планирую. И главное, Антон, Ваша система обычная средняя ничем не выдающаяся система которая звучит ровно на свои деньги как и должно быть. Не надо в каждом посте делать вид что у Вас там что-то нереальное. Сергей, а Вы с сетевыми кабелями экспериментировали? Мне кажется на них влияние должно быть максимальным! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 17 апреля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Я не физик, но примитивно влияние демпферов под кабелями объясняю так. Любое движение проводника, по которому течет ток, порождает паразитные токи. Кроме того, любой проводник находится в электромагнитном поле. Однородность этого поля и среды в которую оно проникает оказывает в итоге влияние и на сигнал, идущий по проводнику. Перекрытия зданий (пол и стены) тоже являются источником эл.-магн.помех. Вибрация - сложное пульсирующее частотозависимое движение проводника в электромагнитном поле. Просто подвесить кабель над полом, прижать кирпичами сверху или подложить самодельные подставки - вовсе не значит избавиться от всех проблем. Самодельная подставка из не рассчитанного материала в лучшем случае ничего не изменит, в худшем - уведет вибрации в другой частотный спектр и расширит его. Аудио кабель - достаточно сложная конструкция. Мы беспокоимся об акустическом воздействии на элементы кроссовера в колонках, но почему-то пренебрегаем вибрациями, воздействующими на акустические провода. Спасибо за разъяснения! То есть виброизоляции может быть и не достаточно? Я слышал что есть гасители электромагнитных помех специально для кабелей. Надо тоже их пробовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Мне много чего приходило в голову, но подобного никогда. Объективность - это реальность, существующая вне нашего сознания и данная нам в ощущениях. Слышали про такое? А мнение многих - это мнение многих и не более того. Более того, оно вовсе не обязано быть правильным. С чего Вы взяли, что Ваши ощущения - объективная реальность, это всего лишь - одно субъективное мнение, не более того. Говря Вашим языком - это "0". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Сергей, а Вы с сетевыми кабелями экспериментировали? Мне кажется на них влияние должно быть максимальным! Мурат, я эксперементировал с источниками питания - результат ощутимый. С сетевыми кабелями не эксперементировал, но они у меня диаметром около 40мм, с броней. Сейчас задумался, надо попробовать. Похоже мы OffTopим. Если что-то интересное получится - откроем отдельную ветку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Meloman Number Van Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 А проводился "слепой" тест подставок ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
graph Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Тут чуть выше писали о вибрации и ее возможном влиянии. Интересно, полезно ли развязывать сами подставки (скажем, деревянные) от пола прокладочкой мягкой или еще чем. Или это уже слишком? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 И главное, Антон, Ваша система обычная средняя ничем не выдающаяся система которая звучит ровно на свои деньги как и должно быть. Не надо в каждом посте делать вид что у Вас там что-то нереальное. Мурат, а сколько, по твоему стоила бы наша система, если бы ты покупал её в московском салоне, а сделана она была бы в штатах? Вот на такие деньги она и звучит. А реально или нереально - я ни одной системы такого уровня в Москве не слышал. Ни разу. Тут чуть выше писали о вибрации и ее возможном влиянии. За рамками MC звукоснимателей забудьте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
graph Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Любопытно, сию минуту у меня как раз МС играет. Завтра пойду вишню искать. Фоно - в ящик с песком, кабель - на подставку. ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Любопытно, сию минуту у меня как раз МС играет. Завтра пойду вишню искать. Фоно - в ящик с песком, кабель - на подставку. ))) Ну МС кабели вполне неслабо микрофонят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Любопытно, сию минуту у меня как раз МС играет. Завтра пойду вишню искать. Фоно - в ящик с песком, кабель - на подставку. ))) Если получится, попробуйте кабель в песок - будет интересно, по крайней мере лучше песка вибрацию даже конус не развяжет. Конус подвешивает, отрывает звук от фундамента, песок же наоборот - создает фундамент в звуке. Сыпучие св-ва песка говорят сами за себя, все вибрации в песок уходят, освобождая звук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gjvjh Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Если получится, попробуйте кабель в песок - будет интересно, по крайней мере лучше песка вибрацию даже конус не развяжет. Конус подвешивает, отрывает звук от фундамента, песок же наоборот - создает фундамент в звуке. Сыпучие св-ва песка говорят сами за себя, все вибрации в песок уходят, освобождая звук. В кварцевый песок тогда.У мну знакомый с юга тащил на себе кг40 чтоб в стойки под акустику засыпать. Как только это организовать?...делать п-образные направляющие, и туда засыпать кварцевый песок Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 В кварцевый песок тогда.У мну знакомый с юга тащил на себе кг40 чтоб в стойки под акустику засыпать. Как только это организовать?...делать п-образные направляющие, и туда засыпать кварцевый песок Это идея. Песок можно купить в компании, продающей бассейновое оборудование. Там фракционный кварцевый песок используется в качестве фильтрующего элемента. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Wayck Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Сетевики влияют, причём вполне объективно. А от электрощитка до розетки куда вставлен "звучащий" сетевой кабель что проложено? А до щитка какие алюминиевые скрутки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 А от электрощитка до розетки куда вставлен "звучащий" сетевой кабель что проложено? А до щитка какие алюминиевые скрутки? А это не важно. Сетевик работает как фильтр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 17 апреля 2010 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2010 Сорри что влез в ветку, где общаются единомышленники - но по мне - только один аспект - эстетика показушная для дорогих компонентов! ну а для дешевых - это ваще бред... ИМХО Не проще ли попробовать самому, прежде чем ярлыки развешивать? У меня изменения были и с Кардасом по 100 рублей/метр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.