Technician Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 1 hour ago, ansouv said: А Анатолий слушал свое изделие. Которое из? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 3 hours ago, K-K said: Думаю, дело в качестве выходного трансформатора. Толь, доводилось слушать Шушуринский ML-3? Даже очень хороший однотактник не перестаёт иметь свои природные недостатки. Природу не обманешь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 50 minutes ago, ВАЛЕРИЧ said: Вы предлагаете убрать ТВЗ ? Это вы предлагаете. Я не предлагаю даже отказаться от ламповых усилителей вообще и от однотактников в частности. Слушайте на здоровье. Дело вкуса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 4 часа назад, K-K сказал: ... Толь, доводилось слушать Шушуринский ML-3? Думаю, Кость, что здесь, на форуме, чтоб перечислить всех тех, кто слушал оригинальный, не переделанный "ML3 Signature", хватит пальцев одной руки 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 1 минуту назад, ДимON сказал: Думаю, Кость, что здесь, на форуме, чтоб перечислить всех тех, кто слушал оригинальный, не переделанный "ML3 Signature", хватит пальцев одной руки Переделанный один единственный или их много? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 7 минут назад, ansouv сказал: Переделанный один единственный или их много? Насколько мне известно, Андрей, всего лишь один комплект "ML3 Signature" был официально поставлен Владимиром в РФ за всё время и переделан компанией Петра Чернова ( @tchernov1966 ) 2 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 1 час назад, Technician сказал: Даже очень хороший однотактник не перестаёт иметь свои природные недостатки. Природу не обманешь. Сами колотите свой ""аудиогроб"" , с печалью наблюдаю. К-К то понятно , молодой продавец- боец , но даже если следовать его опыту маркетинга , всегда надо брать за основу значимую аудиоинформацию мирового уровня. Поэтому ваше в отношении S.E. предвзято ( в контексте ваших транзисторных поделок) , в сравнительном контексте читаем дипломную работу ,что по ссылке ниже . http://www.next-tube.com/articles/Cheever/cheever_rus.pdf 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 12 минут назад, ДимON сказал: Насколько мне известно, Андрей, всего лишь один комплект "ML3 Signature" был официально поставлен Владимиром в РФ за всё время и переделан компанией Петра Чернова ( @tchernov1966 ) А нахрена его переделывали, если не секрет? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 2 минуты назад, ansouv сказал: А нахрена его переделывали, если не секрет? Ну этот вопрос скорее не ко мне, а к Петру ( @tchernov1966 ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 14 минут назад, ДимON сказал: Ну этот вопрос скорее не ко мне, а к Петру ( @tchernov1966 ) Боюсь, не ответит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tchernov Audio Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 15 минут назад, ansouv сказал: Боюсь, не ответит. Здравствуйте! Термин "переделывали" употреблён не совсем верно. Была произведена замена изначально применённых Владимиром ламп 6Н30П-ДР на 6Н6П в целях повышения линейности и общей надёжности устройства. Об этом уже писали на форуме 18 января 2017 г. в другой теме: -- С уважением, "ЧЕРНОВ АУДИО" 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 6 минут назад, Tchernov Audio сказал: Термин "переделывали" употреблён не совсем верно. Была произведена замена изначально применённых Владимиром ламп 6Н30П-ДР на 6Н6П в целях повышения линейности и общей надёжности устройства. Понятно. Мне тоже 6Н6П нравятся больше, чем 6Н30П. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вушиберуши Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 7 часов назад, AlekseyR сказал: Может дело было не в усилителях, а в акустике на которой вы их слушали. Поэтому лучше поподробнее на чём слушали такие разные по подаче звука усилители. И проводить сравнение лучше не на одинаковом составе ламп, а хотя бы на усилителях соизмеримой мощности. А то, как вы это делали на мой взгляд как минимум некорректно. Даже для мощного однотакта подойдет далеко не всякая акустика, а вот РР более всеяден, но комфортнее для ушей все же звук SE, главное чтобы он спелся с акустикой. Слушал не на одной АС. Полочная, напольная. Я в ней немного разбираюсь Мне нужно было понять, в чем различие. При стандартной АС. Понятно, что можно подобрать АС под усь. Без проблем. То есть, подобрать без проблем Задача была другая. И этот опыт на много открыл лично мне глаза. Другое дело, что "правильных" SE, которые играли бы всю музыку, на рынке фактически нет. В основном то, что есть, играет СЧ и немного ВЧ и НЧ. Это факт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 1 час назад, ansouv сказал: Понятно. Мне тоже 6Н6П нравятся больше, чем 6Н30П. Любой , кто в теме , знает , что сигнатура звука (и то, как потом звучит усилитель с 6Н6П ) отличается от сигнатуры 6н30п- др практически радикально . При этом 6н6п не является аналогом 6Н30П , кроме может формы баллона и адресации выводов. Ток анода меньше , внутренее Ri существенно больше. Звучание 6Н6П более "" аналоговое "" , смягченно -комфортное , с ровной подачей энергетики , худшей детализацией в целом в сравнении с 6Н30П . Реально , куда более серьёзная , имхо, альтернатива 6Н30П - Е182сс от Филипс , Вальво или Амперекс . У Е182СС есть тонкое разрешение и способность к выдающемуся звуковому и музыкальному разрешению , чем не обременены ни 6н6п , ни 6н30П . Проблема только в одном - применение Е 182СС (5687) потребовала бы переходник . 6Н30П- ДР - супераналитична , но ход мысли В.Шушурина видится в её запаралеливании и это даёт контроль по НЧ и приведение аналитичности к некому смягченному сценарию . Запаралеливание 6Н6П - это уже скорее "" в мыло"" , чем звук , имхо. https://www.ebay.com/itm/Matched-Pair-of-Amperex-7119-E182CC-D-getter-1960-Vacuum-Tubes-Test-NOS/223602538397?hash=item340fbff79d:g:Vf0AAOSwMlNcS1G0 Но истинно королевская замена , конечно не 6Н6П и не Е182СС . Это :https://www.ebay.com/itm/NOS-M-U-Bendix-style-6900-gold-pin-tubes-matched-pair-Utracer-tested/333289374006?hash=item4d99984136:g:MIsAAOSwf4ldSQ7b 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Underwood Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 3 часа назад, ДимON сказал: Насколько мне известно, Андрей, всего лишь один комплект "ML3 Signature" был официально поставлен Владимиром в РФ за всё время и переделан компанией Петра Чернова ( @tchernov1966 ) Следует ли понимать Ваше утверждение таким образом , что речь идет именно о том , "переделанном" комплекте , которому стараниями одного из форумчан был посвящен далеко не один десяток страниц в этой ветке ? Спасибо . 3 часа назад, ansouv сказал: А нахрена его переделывали, если не секрет? Как это "нахрена" ? ! Ведь количество дифирамбов и восхваляемых достоинств "переделанного" экземпляра , как минимум , должно быть куда выше , чем при описании аналогичных регалий базового (конвейерного) образца . Разе наблюдался не такой сценарий в описании "переделанного" экземпляра ? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 2 hours ago, Михаил SM said: Сами колотите свой ""аудиогроб"" , с печалью наблюдаю. Вы не с той стороны смотрите. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 1 час назад, вушиберуши сказал: И этот опыт на много открыл лично мне глаза. Другое дело, что "правильных" SE, которые играли бы всю музыку, на рынке фактически нет. В основном то, что есть, играет СЧ и немного ВЧ и НЧ. Это факт Одиночные однотакты в концепции классического аудиопостроения , имеют жанровые предпочтения . Значительно лучше ""всю музыку"" пытаются отыгрывать P.S.E. ( СДВОЕННЫЕ и более , лампы на выходе и в дрйверных каскадах) однотакты , имеющие запас по мощности , а значит и тока , необходимого для работы с НЧ - диапазоном . Но есть концепция аудиопостроения , которая аудиолабораторией SMIab применяется в топе успешно уже более 18 лет , и это однотакты в системе биампинг или триампинг . Именно с этим построением однотакты в системе играют любую музыку , создавая уровень звука практически недостижимый, имхо, для традиционных аудиосистем с одним усилителем . Сейчас на современном этапе биампинг и на рупорных концепциях, триамп , стала нормой в аудиотопе. Пример А. Балаева тому подтверждение. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 1 час назад, вушиберуши сказал: Слушал не на одной АС. Полочная, напольная. Я в ней немного разбираюсь Мне нужно было понять, в чем различие. При стандартной АС. Понятно, что можно подобрать АС под усь. Без проблем. То есть, подобрать без проблем Задача была другая. И этот опыт на много открыл лично мне глаза. Другое дело, что "правильных" SE, которые играли бы всю музыку, на рынке фактически нет. В основном то, что есть, играет СЧ и немного ВЧ и НЧ. Это факт Насчет факта вы явно погорячились, от ваших пояснений еще больше вопросов. Я просил назвать конкретные модели или хотя бы описание АС, но кроме того что АС стандартная ничего конкретного. Если стандартная, то приведите этот стандарт или давайте по пунктам, стандартная АС это сколько полос и какая чувствительность. Поэтому продолжаю настаивать что сравнение проведено явно некорректно, как минимум усилители должны быть одинаковой мощности, не говоря о многом другом, но вы почему-то сравниваете мощностные показатели различающиеся в разы, а возможно и на порядок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 1 час назад, Михаил SM сказал: Но истинно королевская замена , конечно не 6Н6П и не Е182СС . Это :https://www.ebay.com/itm/NOS-M-U-Bendix-style-6900-gold-pin-tubes-matched-pair-Utracer-tested/333289374006?hash=item4d99984136:g:MIsAAOSwf4ldSQ7b Не замена, ноги не подходят. 2 часа назад, ansouv сказал: Понятно. Мне тоже 6Н6П нравятся больше, чем 6Н30П. На каких остановились, старые, новые, импульсные, чудо-анод? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 13 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2019 1 час назад, александр шумилов сказал: На каких остановились, старые, новые, импульсные, чудо-анод? Взяли на Истоке, по моему 70-х годов. Но они шли в гибридник, так что это не совсем по теме топика. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 14 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2019 12 часов назад, ansouv сказал: Взяли на Истоке, по моему 70-х годов. Но они шли в гибридник, так что это не совсем по теме топика. По моим впечатлениям, заметно лучше других по звуку, фотоновские 6н6п с военной приемкой, 1962-1965 годы. Они доставаемы в нормальных количествах. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 14 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2019 2 часа назад, PMCF сказал: По моим впечатлениям, заметно лучше других по звуку, фотоновские 6н6п с военной приемкой, 1962-1965 годы. Они доставаемы в нормальных количествах. В те годы аноды были двух видов, одни сейчас от 2000р другие от 300р, но разницы в звуке я что-то не услышал( 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 14 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2019 1 час назад, александр шумилов сказал: В те годы аноды были двух видов, одни сейчас от 2000р другие от 300р, но разницы в звуке я что-то не услышал( Я продал пару фотоновских 6н6п 1964г одному шведу, для усилителя на 300В. Он был доволен и удивлен разницей в звуке, прислал такой публичный комментарий: Plugged them in! First impression is that they are very, very much better than the old 6N6P that I already had running, which were not NOS but of newer date, and the 300B seem to like these a lot better also. There is an "air" and "blackness" in the music that I did not experience before. Love them AND they are my age! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vladamp Опубликовано: 14 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2019 Одиночные однотакты в концепции классического аудиопостроения , имеют жанровые предпочтения . Значительно лучше ""всю музыку"" пытаются отыгрывать P.S.E. ( СДВОЕННЫЕ и более , лампы на выходе и в дрйверных каскадах) однотакты , имеющие запас по мощности , а значит и тока , необходимого для работы с НЧ - диапазоном . Но есть концепция аудиопостроения , которая аудиолабораторией SMIab применяется в топе успешно уже более 18 лет , и это однотакты в системе биампинг или триампинг . Именно с этим построением однотакты в системе играют любую музыку , создавая уровень звука практически недостижимый, имхо, для традиционных аудиосистем с одним усилителем . Сейчас на современном этапе биампинг и на рупорных концепциях, триамп , стала нормой в аудиотопе. Пример А. Балаева тому подтверждение. Михаил. А можно поподробней про Вашу концепцию биампинг, триампинг. Все Усилители я так понял однотактные. Одинаковые? Акустические провода? Фильтры а АС или на входе? Почему с технической точки зрения по вашему один усилитель хуже чем два три таких же? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 14 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2019 4 часа назад, PMCF сказал: По моим впечатлениям, заметно лучше других по звуку, фотоновские 6н6п с военной приемкой, 1962-1965 годы. Они доставаемы в нормальных количествах. Я так глубоко не анализировал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.