александр шумилов Опубликовано: 2 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2019 51 минуту назад, ВАЛЕРИЧ сказал: Ошиблись и очень сильно. Тогда начнём: I max = 1750 : 1570 = 0,11 + 0,17 = 0,28 А. Через эту точку и рабочую проводится нагрузочная , или как ? Или как, теперь когда есть все данные, у вас же смещение 20 вольт, то совсем печалька…. 7 ватт в А1))) ,но стоит поднять напряжение до 2650(-50в) то мощность сразу улетает за 50 ватт. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ВАЛЕРИЧ Опубликовано: 2 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2019 1 минуту назад, александр шумилов сказал: Или как, теперь когда есть все данные то совсем печалька…. 7 ватт в А1))) Господа ! Ваши шутки не удачные. Я не рисую такие картинки, а применяю известные типовые режимы и провожу измерения. Cегодня измерил : при Ua = 1750В., ток покоя=168 мА., Ucмещения = 37 Вольт. При 18 Вольтах на выходе, ток стоит, как вкопанный. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 2 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2019 6 минут назад, ВАЛЕРИЧ сказал: Cегодня измерил : при Ua = 1750В., Ок, чем измеряли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 8 часов назад, ВАЛЕРИЧ сказал: Господа ! Ваши шутки не удачные. Я не рисую такие картинки, а применяю известные типовые режимы и провожу измерения. Cегодня измерил : при Ua = 1750В., ток покоя=168 мА., Ucмещения = 37 Вольт. При 18 Вольтах на выходе, ток стоит, как вкопанный. А не каких шуток и не было. Да и вроде никто не сомневался что у вас 60ватт . Просто поправили , что это не в ЧИСТОМ классе А1, а в глубоком классе А2 (с токами сетки). Вот и все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 11 часов назад, Technician сказал: ...ток в нагрузке (а следовательно и мощность) определяется комплексной проводимостью цепи. А вовсе не величиной емкостей источника питания. Разве последняя ёмкость (и выходное сопротивление) БП не является частью этой цепи? 9 часов назад, ВАЛЕРИЧ сказал: ...Тогда начнём: I max = 1750 : 1570 = 0,11 + 0,17 = 0,28 А. Через эту точку и рабочую проводится нагрузочная , или как ? Лэнди, стр.138 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 2 часа назад, Buran81 сказал: А не каких шуток и не было. Да и вроде никто не сомневался что у вас 60ватт . Просто поправили , что это не в ЧИСТОМ классе А1, а в глубоком классе А2 (с токами сетки). Вот и все. Только вот что смущает: у Кружки и на светлановском графике 1750в и 170ма соответствуют смещению -20 вольт,а у Валерича Uсм 37в, как так? Далее,18 вольт на выходе это что удв. ампл. просто ампл. или действующее. а то по джоулям в пример идут ТАНы, мало ли какие тут инсинуации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 3 минуты назад, александр шумилов сказал: Только вот что смущает: у Кружки и на светлановском графике 1750в и 170ма соответствуют смещению -20 вольт,а у Валерича Uсм 37в, как так? Далее,18 вольт на выходе это что удв. ампл. просто ампл. или действующее. а то по джоулям в пример идут ТАНы, мало ли какие тут инсинуации. Тут только гадать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 1 hour ago, Sergal said: Разве последняя ёмкость (и выходное сопротивление) БП не является частью этой цепи? Вы очень проницательны. А теперь сравните комплексное сопротивление источника, выходного каскада усилителя и АС. И будет понятно, что вносит основной вклад. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SVS Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 1 час назад, александр шумилов сказал: Только вот что смущает: у Кружки и на светлановском графике 1750в и 170ма соответствуют смещению -20 вольт,а у Валерича Uсм 37в, как так? Далее,18 вольт на выходе это что удв. ампл. просто ампл. или действующее. а то по джоулям в пример идут ТАНы, мало ли какие тут инсинуации. У Валерича лампы поляроновские, наверное :-). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 2 часа назад, Technician сказал: ...сравните комплексное сопротивление источника, выходного каскада усилителя и АС. Да вроде никто и не спорит, что цепь нужно рассматривать целиком, но и говорить, что выходное сопротивление БП ни при чём – не совсем правильно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 Поделитесь Вашим опытом, в чем особенности гу-48 от разных производителей. Геометрические характеристики сетки могут отличаться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ВАЛЕРИЧ Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 4 часа назад, александр шумилов сказал: Только вот что смущает: у Кружки и на светлановском графике 1750в и 170ма соответствуют смещению -20 вольт,а у Валерича Uсм 37в, как так? Далее,18 вольт на выходе это что удв. ампл. просто ампл. или действующее. а то по джоулям в пример идут ТАНы, мало ли какие тут инсинуации. Всё предельно ясно. Ваши ВАХи 833 лампы, для нашей родной ГУ-48 они совсем другие. Думаю, что всем понятна огромная разница : минус 20 Вольт = ток покоя 170мА., и минус 37В = 170мА. Вот ещё из моих замеров: --38,2 = 154мА, --41,9 = 140мА., --42,5 = 126 мА., ........ --50 = 84мА., --53 = 70мА. Вывод --- 833 гораздо раньше влетает в А2, вот поэтому знающие люди меняют её на нашу ГУ-48, я писал об этом раньше не для поржать. Я -- начинающий самоделкин, но здесь есть Виктор -- профессионал ! Он ведь свои зубья съел на этой лампе, продал не один УНЧ. Не уж то он не имеет реальных ВАХов ? Для общего развития всем было бы интересно посмотреть и порадоваться за нашу Державу --- СССР. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 14 minutes ago, Sergal said: Да вроде никто и не спорит, что цепь нужно рассматривать в комплексе, но и говорить, что выходное сопротивление БП ни при чём – не совсем правильно Верно. Но никто и не говорил, что источник питания не имеет значения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 1 час назад, ВАЛЕРИЧ сказал: Всё предельно ясно. Ваши ВАХи 833 лампы, для нашей родной ГУ-48 они совсем другие. Думаю, что всем понятна огромная разница : минус 20 Вольт = ток покоя 170мА., и минус 37В = 170мА. Вот ещё из моих замеров: --38,2 = 154мА, --41,9 = 140мА., --42,5 = 126 мА., ........ --50 = 84мА., --53 = 70мА. Вывод --- 833 гораздо раньше влетает в А2, вот поэтому знающие люди меняют её на нашу ГУ-48, я писал об этом раньше не для поржать. Какие то у вас странные ГУ48 Не должны они сильно отличатся от 833А Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ВАЛЕРИЧ Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 42 минуты назад, Buran81 сказал: Какие то у вас странные ГУ48 Не должны они сильно отличатся от 833А Вот ещё данные измерений, когда пробовал Ua = 1200 В, при Ucm = -- 9 В., Ia = 238 мА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 17 минут назад, ВАЛЕРИЧ сказал: Вот ещё данные измерений, когда пробовал Ua = 1200 В, при Ucm = -- 9 В., Ia = 238 мА. Повторюсь, чем измеряете напряжение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ВАЛЕРИЧ Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 55 минут назад, александр шумилов сказал: Повторюсь, чем измеряете напряжение? Самым хорошим прибором -- В3-39 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 Вот характеристики "833"-го триода от разных производителей : http://www.r-type.org/pdfs/833a.pdf http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/141/g/GL833A.pdf https://frank.pocnet.net/sheets/197/8/833A.pdf https://frank.pocnet.net/sheets/111/8/833A.pdf https://www.easternvoltageresearch.com/resources/833a.pdf 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 30 минут назад, ВАЛЕРИЧ сказал: Самым хорошим прибором -- В3-39 Это шутка такая? Чем высокое на аноде измеряете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 19 минут назад, александр шумилов сказал: 19 минут назад, александр шумилов сказал: Это шутка такая? Чем высокое на аноде измеряете? Да кто его знает, может имели место отклонения от штатной геометрии сетки, с меньшим коэффициентом усиления и большим токами анода при заданных напряженияхblockquote виджет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 2 минуты назад, PMCF сказал: Да кто его знает, может имели место отклонения от штатной геометрии сетки, с меньшим коэффициентом усиления и большим токами анода при заданных напряжениях Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ВАЛЕРИЧ Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 39 минут назад, александр шумилов сказал: Это шутка такая? Чем высокое на аноде измеряете? Кто, про что, а я про выходное на нагрузке. Вы не знаете, чем измеряют U на аноде ?? Записывайте --- можно АВО-5М1, можно 43101, да и старой Ц-й люди измеряют. Очень хорошие наши приборы. Не хватит предела -- сделайте делитель из ОМЛТ-2Вт. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ВАЛЕРИЧ Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 Кто знает, какой это завод ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 12 минут назад, ВАЛЕРИЧ сказал: ... Вы не знаете, чем измеряют U на аноде ?? Записывайте --- можно АВО-5М1, можно 43101, да и старой Ц-й люди измеряют. Очень хорошие наши приборы. Не хватит предела -- сделайте делитель из ОМЛТ-2Вт. Тут подавляющее большинство присутствующих усилителестроителей имеют богатый опыт в области измерений, ну и соответствующую аппаратную базу для этого 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 3 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2019 5 минут назад, ВАЛЕРИЧ сказал: Кто знает, какой это завод ? Это львовский "Полярон". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.