Наши статьи

[РОМАН_B]

А в чем обогнали-то? В ширпотребе?

Смартфон собирают в Китае, но это не мешает ему быть американосом.

Где чипы разработаны? В силиконовой долине?

Кто планшет запустил? Японцы?

Японцы берут чужую идею и шлифуют ее, как например было в аналоговых магнитофонах.

У них философия рабская, их картонные дома и убогие рестораны-это вообще отдельная песня.

Наверное есть и у них действительно качественные изделия, но что бы всех обогнали-это слишком.

Меня не покидает ощущение как-бы их вторичности.

Даже если согласиться с Вашим мнением, противоречий тому, что японское аудио - чрезвычайно и всесторонне "отшлифованная", штука найти НЕВОЗМОЖНО! Мне, лично, именно ОТШЛИФОВАННЫЕ предметы по сердцу, чем сырые и недоделанные, в которых может быть и хорошие идеи принимают вид казуса и недоразумения, как-бы вторичности, именно в силу НЕОТРАБОТАННОСТИ!

[РОМАН_B]

Это где я такое сказал?

Где я Вам предлагал, то что Вы перечислили?

И при чем тут Россия? Я, если на то пошло, не совсем Россия.

Россияне могут и обидеться.

Давайте из эмоциональной плоскости перейдем в техническую, мы же коллеги по увлечению, в конце-то концов.

Я, заметьте, и не цитировал Вас! И наша особенность такова - мы не выбираем продукт прагматично, как скажем в Европе или Штатах. А ищем "душу". Повторюсь - это моё мнение, подкреплённое общением с "коллегами по цеху".

[andrew_klinn]

По теме.

Как-то так сложилось,что у меня вся аппаратура(кроме колонок) - японская.

Более высокого качества изготовления и инновационных идей пока штой-то не встречал....

[РОМАН_B]

По теме.

Как-то так сложилось,что у меня вся аппаратура(кроме колонок) - японская.

Более высокого качества изготовления и инновационных идей пока штой-то не встечал....

У меня давно-давно была сначала отечественная, потом чисто-японская, а потом - пошло-поехало, был включен денежный насос, и всё-впустую. Далее я на японцев перешёл (ну, кроме колонок, конечно), рудименты от европейцев и американцев, конечно, остались, так вот - японцы - это японцы (я имею в виду, конечно, дорогие аппараты, но и к дешёвым всё это можно в полной мере отнести - где они не японские дешёвые-то?? ). Это безусловно наилучшее. Кто бы что ни говорил.

[Сергей Сабаев]

А по -моему Япония-это ширпотреб, типа китайского барахла. Во всем или почти во всем.

И ТАД это как Лексус из Тоёты, унылая машина для обывателя, без души и чувств.

Япония не лидер, штамповщик чужих идей.

Я вот не знаю производителя кассетных дек, лучше, чем Накамичи. Нисан , конечно, ширпотреб, как впрочем и Мерседес и BMW. Это ему не мешает надирать Порш на Нюрбенринге со своим ЖиТиЭром! Кстати машина и с душой и чувствами - еще какими! Технологии японские тоже передовые во многом! А если по теме - то почти все японские производители выпускали и выпускают отличные( и почти лучшие в мире и в то и в настоящее время) CD проигрыватели. И Денон, и Сони , и Тик - все отметились по чуть-чуть! И даже Акуфейс!

[BANZAY]

у Японцев столько Аудио продукции совершенно разной конструкции и звучания,что не представляю,как их возможно "причесать" под один штамп "Японцы"

[andrew_klinn]

Ну и у меня нелевые все были - Нагры,Грифоны,Баты,Аэстетики......а вот остались японцы...

[РОМАН_B]

у Японцев столько Аудио продукции совершенно разной конструкции и звучания,что не представляю,как их возможно "причесать" под один штамп "Японцы"

И в этом - тоже их сила! Кроме того, уверен - по менталитету в НАШЕМ хобби (читай: аппаратура+музыка) именно ЯПОНЦЫ нам ближе всего!

[РОМАН_B]

Я вот не знаю производителя кассетных дек, лучше, чем Накамичи. Нисан , конечно, ширпотреб, как впрочем и Мерседес и BMW. Это ему не мешает надирать Порш на Нюрбенринге со своим ЖиТиЭром! Кстати машина и с душой и чувствами - еще какими! Технологии японские тоже передовые во многом! А если по теме - то почти все японские производители выпускали и выпускают отличные( и почти лучшие в мире и в то и в настоящее время) CD проигрыватели. И Денон, и Сони , и Тик - все отметились по чуть-чуть! И даже Акуфейс!

Вот вот! Душа и чувства здесь немного другие, позволяют сосредоточиться на музыке, а не думать о том, что от провода за 10К отвалился разъём или у сидюка трекинг сбоит.

[andrew_klinn]

Кстати совсем по теме......

После некоторых переборов считаю,что совсем топовые транспорты - именно японские::...СЕС ТЛ0 и Изотерик Р0.....Во....

[BANZAY]

что касается "Японце" лично мне симпатичны до боли банальные вещи(..Таммура,Ямомото)

[VladB]

Сопровождаем увлекательное обсуждение музыкальной паузой - японская техника в действии (играет К-01 как ЦАП) - http://soundex.ru/index.php?showtopic=33393&view=findpost&p=601280

[Alecs SPb]

РОМАН_B, можете вспомнить, какая у Градского была система?

По-моему, это очень правильный, европейский подход! Чехарда с аппаратурой, постоянные смены-замены-апгрейды ни к чему толковому не приводят. Я вот сейчас оцениваю свой личный опыт и думаю, что если бы раньше я был бы поопытней, и в 90-е взял бы кое-что японское и американское, то это было бы надолго... Но, увы, выпуск этих аппаратов прекращён... И ещё. в 90-е в журнале Стерео и Видео была статья про домашнюю систему А.Градского. Многие мои товарищи и я тогда не понимали его выбор. Дескать, мог бы что-то посолиднее выбрать, "более хайэндовое". Но потом мы поняли: прав он был не на сто, а на тысячу процентов. Чтобы НОРМАЛЬНО слушать музыку главное - не толстый мегабаксовый "бутерброд", а любовь и понимание музыки и чёткое понимание рынка хай-фай и понимания его ИСТОРИИ РАЗВИТИЯ!

[Леха Д]

А по -моему Япония-это ширпотреб, типа китайского барахла. Во всем или почти во всем.

И ТАД это как Лексус из Тоёты, унылая машина для обывателя, без души и чувств.

Япония не лидер, штамповщик чужих идей.

..........дааааааа!Остапа понесло!

а по вашему кто лидер?(((смотрите топовые модели Японских фирм очень надёжно и круто сделаны!)))А главное в основном все свои разработки которые раньше в 90х в ,,ЗОЛОТЫЕ ВРЕМЕНА,, Хай-Енда применяли Европа и Америка!

.........типа Китайского барахла---будет именно Китайское барахло!

[Pitterson]

Насколько мне известно, подавляющее большинство меломанов и аудиофилов в Японии, приобретая дорогую аппаратуру, берут денежный кредит в банке

К сведению: годовая процентная ставка по кредитам в Японии составляет менее 0.1%

Банки меценаты ,а по русски-дураки.

[Pitterson]

И в этом - тоже их сила! Кроме того, уверен - по менталитету в НАШЕМ хобби (читай: аппаратура+музыка) именно ЯПОНЦЫ нам ближе всего!

Посмотришь на квартиры японских аудиофилов,вспоминается аудиопортал.

[Paradox]

А в чем обогнали-то? В ширпотребе?

Смартфон собирают в Китае, но это не мешает ему быть американосом.

Где чипы разработаны? В силиконовой долине?

Кто планшет запустил? Японцы?

Японцы берут чужую идею и шлифуют ее, как например было в аналоговых магнитофонах.

У них философия рабская, их картонные дома и убогие рестораны-это вообще отдельная песня.

Наверное есть и у них действительно качественные изделия, но что бы всех обогнали-это слишком.

Меня не покидает ощущение как-бы их вторичности.

+100

Пожалуй обогнали только по производсту игровых приставок. Ну и еще им можно сказать спасибо за то, что запустили на рынок дешевые зеркалки. Все. На этом главенство Японии заканчивается.

По поводу философии раба согласен, Раба корпорации. Очень яркий пример философии японского производства покакзала авария на Фукусиме. Знали но умалчивали, а когда рвануло нагло врали, а потом расписались в бессилии, хотя контролирующие органы США неоднократно прдупреждали их о рисках. Но ведь главное экономия, в ущерб безопасности, в ущерб всему. Я прекрасно понимаю, что все это не от хорошей жизни, а из-за недостатка ресурсов, но я категорически против возведения такой филолсофии в абсолют!

Качественные изделия у них только для себя любимых, а на вторичный рынок, которым они считают весь остальной мир можно и НУЖНО сделать хуже и дешевле и разумеется об этом умолчать. Мне гораздо ближе философия тех же швейцарцев (немцев, австрийцев и т.д.) возводящих в абсолют именно качество до мельчайших деталей. Да возможно это будет дороже, но это и есть движение вперед!

[Pitterson]

Вскройте и посмотрите японские и швейцарские часы за 5000$,все вопросы сразу отпадут.

Правда японские будут на 100% сделаны в Японии,а швейцарцев настоящих с штук 5 фирм,и цены там совсем другие.

[Paradox]

Мне этого не надо, у меня на руке часы швейцарской сборки за 8000 руб, которые меня устраивают на 100%, Людей с "японцами" на руке за 5000$ пока не встречал.

[РОМАН_B]

Мне этого не надо, у меня на руке часы швейцарской сборки за 8000 руб, которые меня устраивают на 100%, Людей с "японцами" на руке за 5000$ пока не встречал.

По поводу часов.

Ценовая категория ориентировочно 4-10 КЕ за ШВЕЙЦАРСКИЕ часы - самая спорная. Дело в том, что как правило (если не всегда) в подобных часах часах стоит серийный, массовый механизм (как правило, Свотч Групп) и отличия - только в корпусе/ремешке/браслете. В этом случае лучше и понятнее взять честные Свотч за тыщу-полторы и не переплачивать невесть за что. Что касается "мифической неубиваемости" НОРМАЛЬНЫХ Швейцарских часов, с мануфактурным механизмом с различными усложнениями - то это, смею заверить скорее предметы фетиша, коллекционирования и не повседневной носки. Именно в силу усложнений (особенно у часов с турбийоном) пользоваться такими часами надо сверхаккуратно. Вовсе они не вибростойкие и надёжные. У меня было два случая с часами известной марки, одни 20К, другие 50К, мануфактурный механизм с крупными деталями, без особых усложнений (ну, максимум вечник у более дорогих, но вечник-то работает нормально), когда у первых волосок крутильного маятника перехлестнулся, а у вторых вывалилась заводная головка, хорошо всемирная пожизненная гарантия во втором случае дело спасла, а в первом - я сам починил, тряхнув часы посильнее (зажал в кулаке и ударил, что есть мочи, о ладонь другой руки). Ну волосок почему перехлестнулся - ясно - я не дав приработаться механизму стал активно носить часы и слишком резко тряхнул рукой. А для часов вопрос приработки, "прогрева" очень важен! А что, если бы поломался турбийон? Никакая гарантия бы не спасла, минимум 10К на ремонт!

Поэтому - если хотим ИЗМЕРЯТЬ ВРЕМЯ - лучше ЯПОНСКИХ ЧАСОВ ЗА 700 долларов НЕТ НИЧЕГО. И время они ТОЧНЕЕ показывают. Если хотим понтоваться - достаём Швейцарские часы, включаем однотактник на 300В или 211-х за 200К, колонки-пукалки на широкополоснике, ездим на Ламборгини свернув шею при каждой парковке и тд и тп.

Да, чтобы расставить точки над "I" договоримся, что мы НЕ рассматриваем ювелирные часы (цена которых обусловлена наличием на корпусе и браслете драгоценных камней), часы редкие (цена которых объясняется выпуском единичных экземпляров, раритетностью), часы "премиум-бренда" (повышение цены связана с "лэйблом" при наличии внутри стандартного механизма), а рассматриваем только те часы, цена которых главным образом обусловлена сложностью механизма (вечник, турбийон, репетир, запас хода - например, существуют наручные часы с запасом хода 31 день!) и эти инженерные шедевры сопровождаются как правило сложными ручными приёмами отделки, именно работой (типа ручной росписи эмалевого циферблата, резьбы по металлу на частях), а не килограммами бриллиантов.

[Андрей]

У меня было два случая с часами известной марки, одни 20К, другие 50К, мануфактурный механизм с крупными деталями, без особых усложнений (ну, максимум вечник у более дорогих, но вечник-то работает нормально), когда у первых волосок крутильного маятника перехлестнулся, а у вторых вывалилась заводная головка, хорошо всемирная пожизненная гарантия во втором случае дело спасла, а в первом - я сам починил, тряхнув часы посильнее (зажал в кулаке и ударил, что есть мочи, о ладонь другой руки). Ну волосок почему перехлестнулся - ясно - я не дав приработаться механизму стал активно носить часы и слишком резко тряхнул рукой.

Свежо питание, да .... И чего только у Вас, Роман, не было... и на чем Вы только не ездили... и что только не носили... Вы себя сами то слышите, что Вы пишете?

Желаю Вам ездить на "отточенной" Тойоте Колроле и носить на руке Касио "водонепроницаемые", и слушать Сони на голове!

"Бред сивой кобылы!"

[РОМАН_B]

Свежо питание, да .... И чего только у Вас, Роман, не было... и на чем Вы только не ездили... и что только не носили... Вы себя сами то слышите, что Вы пишете?

Желаю Вам ездить на "отточенной" Тойоте Колроле и носить на руке Касио "водонепроницаемые", и слушать Сони на голове!

"Бред сивой кобылы!"

Я езжу на Мерседесе, БМВ, Ягуаре и Порше. Считаю их лучшими автомашинами. Бентли считаю не для меня. На руке каждый день ничего не ношу. Пользуюся айфоном, там есть часы. Слушаю - Вы правы - в том числе и Сони. А также Эзотерик, Люксман, JBL, Westlake Audio, Bang&Olufsen, Grado, Stax, Tannoy Autograph, Mark Levinson и многое что еще. Смотрю - Панасоник, Сони (проекторы), Хитачи и Филипс. А по поводу Касио - считаю Ваш сарказм неуместен. Да и вообще - советую больше и эффективней работать, меньше завидовать, а главное - актуально для целей любого форума - внимательнее вычитывать написанное на предмет грамматических ошибок и опечаток!

[Technician]

Я езжу на Мерседесе, БМВ, Ягуаре и Порше. Пользуюся айфоном, там есть часы. Слушаю - Вы правы - в том числе и Сони. А также Эзотерик, Люксман, JBL, Westlake Audio, Bang&Olufsen, Grado, Stax, Tannoy Autograph, Mark Levinson и многое что еще. Смотрю - Панасоник, Сони (проекторы), Хитачи и Филипс.

Почти полный перечень брендов из телерекламы и аудиомурзмилок. .

Четко характеризует самостоятельное независимое мышление. .

[andrew_klinn]

Коллеги,ну чего мы как дети в раздевалке меряемся ? Понятно,что большинство тут взрослые - состоявшиеся....Хобби такое...

Мож к теме....

[Сергей Сабаев]

Мне этого не надо, у меня на руке часы швейцарской сборки за 8000 руб, которые меня устраивают на 100%, Людей с "японцами" на руке за 5000$ пока не встречал.

Насчет часов швейцарской сборки за 8000 руб - это ширпотреб полнейший( впрочем это не значит неточность или ненадежность данных изделей) и в чем Ваше удовлетворение ими на 100%? А японцы хоть за 8 тысяч евро, хоть за 150 тысяч евро( http://www.oclock.info/vernisage/gallery/galleryviewer.php?tid=20&aid=4637 - есть что либо подобное у швейцарцев?) всяко лучше и технологичней аналогичных швейцарцев.