Наши статьи

[_Алекс]

Это я ему сразу же предложил 

 

А он не слушает.. Самый ведь верный способ..

[nikotin]

А он не слушает.. Самый ведь верный способ..

У него убеждения. Прежде чем убить к примеру таракана, он говорит "прости, но наши популяции не смогут сосуществовать вместе" Но жизнь закаляет, и мне кажется что грохнуть соседскую бабку он уже готов. Видимо она стоИт на более низшей ступени, чем таракан. Но как быть с ребенком сверху? Тут видимо придется делать звукоизоляцию.

[Bato]

Наверно дело не в этом. Был бы кг 60 и пониже ростом, тогда бы узнал, что о тебе думают.

 

 

У меня среднестатический рост 175.

А весить 60 кг я физически не могу, я в 16 лет 84 весил.

Да и не в этом дело, наверное.

[alex-ustas]

Соорудить шумоизоляцию в комнате, сродни безэховой камере, эффект будет, но музыку слушать будет не комфортно. Тут нужен комплексный, достаточн дорогой проект. Сначала шумо-звукоизоляция комнаты, а затем звуковыравнивание помещения, что достаточно затруднительно и хлопотно. 
Наилучшим выходом из сложившнйся ситауции, это приобретение высококлассных наушников 1000-2000$ и затем подбора усилителя к ним, это еще где то 500-1500$. 

 

[DJ_Paranoid]

Через чур радикально. Пророщенная гречиха вызывает глухоту, если что.

 

В каком смысле?

[Andrey Smirnov]

Хочу сделать несколько уточнений по поводу не всегда правильно трактуемых понятий Звукоизоляция и Звукопоглощение.

 

Звуковая энергия, падающая на ограждение, частично отражается от него, частично поглощается, переходя в тепловую и частично проникает  через него.  

 

Звукоизоляция помещения - ослабление звука при его проникновении через ограждения зданий; в более широком смысле - совокупность мероприятий по снижению уровня шума, проникающего в помещения извне. Количественная мера звукоизоляции ограждающих конструкций, выражаемая в децибелах (дБ), называется звукоизолирующей способностью. Различают звукоизоляцию воздушного и ударного шума. Звукоизоляция это свойство конструкции.

 

Звукопоглощение в помещении - снижение энергии отраженной звуковой волны при взаимодействии с преградой, например со стеной, перегородкой, полом, потолком. Осуществляется путем рассеивания энергии, ее перехода в тепло, возбуждения вибраций. Звукопоглощение оценивают по среднему показателю в диапазоне частот 250-4000 Гц и обозначают с помощью безразмерного коэффициента звукопоглощения αw. Этот коэффициент может принимать значение от 0 до 1 (чем ближе к 1, тем соответственно выше звукопоглощение). Звукопоглощение это свойство материала.

 

Примеры.

 

Кирпич – строительный материал. Один кирпич не обладает никакими звукоизолирующими свойствами. Но стена, выполненная из кирпича, например, толщиной 250 мм, уже является строительной конструкцией, которая приобретает новое качество - звукоизоляцию. Оштукатуренная кирпичная стена  обладает достаточно высокой звукоизоляцией (53-55 дБ). Но при этом звукопоглощение такой конструкции ничтожно мало (αw =0,01-0,05). Таким образом, в данном случае эффективно звукоизолирующее ограждение обладает низким звукопоглощением.

 

Акустическая минеральная вата – звукопоглощающий материал (αw=0,8-,95). Если построить стену только из минеральной ваты, то через нее все-равно будет прослушиваться даже негромкий разговор, хотя и очень приглушенно.

Таким образом, в данном случае ограждение, выполненное только из эффективного звукопоглощающего материала обладает низкой звукоизоляцией (в основном из-за пористости звукопоглощающего материала).

 

Хорошо звукоизолированная комната, например, с бетонными стенами 200 мм, позволяет «громко шуметь», чтобы не слышали соседи. Но бетонные стены являются отличным звукоотражающим материалом и поэтому разговаривать в такой комнате, а тем более слушать музыку, просто невозможно. Причина - высокая гулкость (большое время реверберации) из-за малого фонда звукопоглощения (отсутствия звукопоглощающих материалов).

Но если в комнату добавить звукопоглощение (внести мягкую мебель, повесить шторы, уложить ковер), то она заметно преобразится с точки зрения акустического комфорта.

Я думаю, многие испытывали это на себе в новых пустых квартирах перед началом ремонта. Если звукопоглощения, полученного с помощью обычных элементов интерьера, не хватает, то применяют дополнительные акустические материалы, панели, конструкции. 

 

Чтобы совместить звукоизоляцию и звукопоглощение, на звукоизолирующие ограждения монтируют звукопоглощающие материалы. Например, минеральная вата, акустический поролон, звукопоглощающие панели, смонтированные на поверхности стен и потолков из бетона, кирпича, гипсокартона, стекла, массива дерева и т.п., увеличивают звукопоглощение в комнате, на влияя на ее звукоизоляцию.

 

Понимание разницы между обсуждаемыми понятиями я думаю поможет избежать целого ряда ошибок при строительстве собственной музыкальной комнаты.  

 

[Andrey Smirnov]

Помню, в детстве, спасали ячейки от яиц, тоже с деньгами был напряг.

По этому поводу несколько лет назад я даже написал специальную статью-разоблачение...

http://acoustic.ua/recommendations/178

[Игвин]

Метробабка.

[VM]

У меня среднестатический рост 175.

А весить 60 кг я физически не могу, я в 16 лет 84 весил.

Да и не в этом дело, наверное.

 

Bato, в этом всё дело. Мужики боязливы, а вот бабкам правда пофигу. Вот с ними-то и проблемно.

[grach71]

Забить на все и слушать в разрешенное законом время.

Перестать быть "хорошим человеком"  и стать таким как все.

[Лиховол Юрий]

- Открыть журнал технических решений от Смирнова.

- Выбрать подходящий вариант и реализовать.

- Конечно, лучше окунать всю квартиру, но даже звукоизоляция одной стены и потолка даст худо-бедно эффект.

- Мой совет Виброфлекс + каркас + вату +ГК.

 

 

У меня 3 комнатная квартира панельная П-3М и все это знакомо.

Делали изоляцию на 100% на всю хату, даже санузел снесли и новый выстроили из звукоизоляционных стен.

 

http://photo.qip.ru/users/yras/4048732/all/?mode=xlarge

 

Это звукоизоляция, что требуется.

Остальное флейм и говорильня. Коврики и креслеца от шума не спасут.

 

ЗЫ. У Смирнова все разжевано и описано, чертежи нарисованы.

[Dimas.sky]

Дорого, сердито. Унитаз за 40 тыс. как-то не впечатлил, а турник  мне понравился.

[Gary_TLT]

Юрий, монументально! Меня хватило только на одну комнату )))

[Лиховол Юрий]

Дорого, сердито. Унитаз за 40 тыс. как-то не впечатлил, а турник  мне понравился.

Флейм.

Ремонт обычный из обычных материалов, вполне бюджетных. На ранках и в магазинах обычных куплено. Унитаз - 18 тыс. руб.   Изоляция на всю квартиру около миллиона руб. с работой. Это гораздо эффективней, чем шнуры кабели за килоевры покупать и звук розеток обсуждать, с автоматами.  Деньги - кредит брали.

[Лиховол Юрий]

Юрий, монументально! Меня хватило только на одну комнату )))

 

Ну дык, у многих в блочных и кирпичных домах это вообще и не нужно. Денег кучу сэкономить можно. Шум просто достал - лифт, разговоры, храп соседей, их будильники, лай собаки и т.д. Если бы при Сталине строили дома с такой изоляцией, то расстрел, а сейчас за них кучу денег платим покупаем и радуемся.

[waka]

У меня 3 комнатная квартира панельная П-3М и все это знакомо.

Делали изоляцию на 100% на всю хату, даже санузел снесли и новый выстроили из звукоизоляционных стен.

 

ЗЫ. У Смирнова все разжевано и описано, чертежи нарисованы.

 

нет слов - респект b

всё сами или привлекали кого?

[Лиховол Юрий]

нет слов - респект b

всё сами или привлекали кого?

 

Строители конечно, нанимал.

Санузел коробку снесли и новый построили из звукоизоляции. Вентиляционный короб обернули полностью - он основной источник шума. Площадь квартиры очень уменьшилась ощутимо, но я не жалею, а очень рад результату.

От перфоратора и молотка, конечно не спасает, но слышно много тише, чем было.

 

Работали до 19-00 по будням. В выходные, даже в субботу я не разрешал.

 

Соседи же и по воскресеньям стучат и сверлят - у советских людей паталогическое не приятие норм социального общежития и законодательства (зато пиво пить, швырять окурки и плевать семечки и при этом власть хаять,умеют хорошо).

[Bato]

Ну дык, у многих в блочных и кирпичных домах это вообще и не нужно. Денег кучу сэкономить можно. Шум просто достал - лифт, разговоры, храп соседей, их будильники, лай собаки и т.д. Если бы при Сталине строили дома с такой изоляцией, то расстрел, а сейчас за них кучу денег платим покупаем и радуемся.

 

Ну не знаю, у меня новый кирпичный дом. Слышно только чудака соседа, который ремонт делает.

Ни лифта, ни храпа. А такой ремонт-это только если уверин, что НИКОГДА не будешь переезжать.

Потому что это никто не оценит. Нафиг-нафиг такую квартиру покупать, где ещё кругом за миллион звукоизоляцию делать.

[nikotin]

Лиховол Юрий спасибо за подробный материал. Насколько все таки удобней жить в своем доме. Никаких тебе соседей. А вот приятеля жаль. Такой ремонт он не потянет по деньгам. Покажу сегодня ему эти фотографии. Но думаю что ему придется с этой бабкой как то договариваться. 

[VM]

Лиховол Юрий спасибо за подробный материал. Насколько все таки удобней жить в своем доме. Никаких тебе соседей. А вот приятеля жаль. Такой ремонт он не потянет по деньгам. Покажу сегодня ему эти фотографии. Но думаю что ему придется с этой бабкой как то договариваться. 

 

За стеной живёт  "царь всеяподъездный". Похоронный марш Шопена ему каждый день на приличной громкости.

Видимо дошло - лучше уж брутал, чем похоронка ( на улицу убегал ).

[Лиховол Юрий]

Лиховол Юрий спасибо за подробный материал. Насколько все таки удобней жить в своем доме. Никаких тебе соседей. А вот приятеля жаль. Такой ремонт он не потянет по деньгам. Покажу сегодня ему эти фотографии. Но думаю что ему придется с этой бабкой как то договариваться. 

 

Вы знаете.

По федеральному законодательству шум человеческий до 23-00 ежедневно разрешен. По крайней мере музыку точно можно, строительный шум до 23-00 это конечно, безобразие.

По Московскому законодательству - строительные шумные работы до 19-00, кроме ВОСКРЕСНЫХ и ПРАЗДНИЧНЫХ дней. В субботу формально работать можно.

 

Музыку до 23-00 слушать можно.

 

Также, следует учесть, что от НЧ шума - низов, сабвуфера обычная ЗИ не спасает. Сложней всего изолировать потолок. Проще всего пол.

[Djubei]

 

смотреть по середине ролика

[Лиховол Юрий]

Ну не знаю, у меня новый кирпичный дом. Слышно только чудака соседа, который ремонт делает.

Ни лифта, ни храпа. А такой ремонт-это только если уверин, что НИКОГДА не будешь переезжать.

Потому что это никто не оценит. Нафиг-нафиг такую квартиру покупать, где ещё кругом за миллион звукоизоляцию делать.

 

Бато, я Вам уже писал, что Ваши комментарии, эдакого молодого накаченного всезнающего бойца, мне мало интересны. В каждой ветке вставить свой коммент "бывалого специалиста" - тут Вы рекордсмен, после ОКОКОК. Тысячи постов налили и льете.

Я без Вас разберусь, какую квартиру, особенно в Москве покупать и что с ней делать. Также, как и прекрасно понимаю, что в случае продажи возникнут проблемы.

 

Очень рад за  Вас, что Вы живете в кирпичном доме. Представляете,  даже знаю, что кирпичный дом лучше панельного, как и то, что жизнь в собственном доме из кирпича с гаражом, круче проживания в панельном муравейнике.

[waka]

Соседи же и по воскресеньям стучат и сверлят - у советских людей паталогическое не приятие норм социального общежития и законодательства (зато пиво пить, швырять окурки и плевать семечки и при этом власть хаять,умеют хорошо).

 

+ 1000000

 

снизу Кинчев с боку кислота и шансон

за окном городской фонтан (который не выключают даже на ночь) (слава богу заглушили при наступлении первых заморозков)

и это ещё тихий дом (кирпич, толстые перекрытия) с хорошими соседями в тихом районе провинциального городка

представляю как жить в крупном городе в панельном - застрелиться

 

никакие наушники и изоляция не помогут когда комната содрогается от копеечного но мощного саба соседа : ))

тело по природе напрягается на резонансы 16 - 18hz и инстинктивно пытается выскочить на открытое место : ))

 

и самое поганое - постоянное мысль (портящее весь кайф) что ты можешь помешать кому-то ("бич интеллигента меломана")

[Gepardushka]

Площадь квартиры очень уменьшилась ощутимо...

Юрий, а можно грубо прикинуть, на сколько метров уменьшилась площадь? Я предполагал, что ЗИ уменьшает площадь, но чтоб ощутимо - не предполагал.

Также, как и прекрасно понимаю, что в случае продажи возникнут проблемы.

А можете и это развернуть? Почему?