Наши статьи

[K K]

да вегалаб затягивает)

мне вот только интересно, неужели только наши мастера лучше всех делают, уверен в других странах есть не менее интересные самодельные изделия, тем более у них и доступ к более дешевым комплектующим есть и выбор наверняка больше.

 

все верно. и они всегда на шаг-два впереди. 

[Pitterson]

да вегалаб затягивает)

мне вот только интересно, неужели только наши мастера лучше всех делают, уверен в других странах есть не менее интересные самодельные изделия, тем более у них и доступ к более дешевым комплектующим есть и выбор наверняка больше.

Везде есть, но только у нас все стараются "разделять" на фирменное/авторское.Человек побывавший на выставке в штатах описывал- ценами никто не интересуется, все СЛУШАЮТ, не зависимо от происхождения техники.Некоторые удачные модели сделанные у нас повторяют и в штатах.

[Джон Траволта]

iow, Golova2yxa, крайне любопытно, что же в итоге у Вас получится.  

Слежу за темой с большим интересом!

[Cousteau]

Замучился вертеть стойки. А как правильно расстояние замерять, если я хочу сделать равносторонний трегуольник? От центра твиттера? А третьей точкой - кончик носа? Что, кстати, думаете по поводу угла поворота мониторов? Стоит ли их направлять в уши или лучше в нос?

На слух )

[iow]

На слух )

На слух можно, если кто-то уделит часок-полтора, чтобы их двигать туда-сюда по сантиметру. в целом-то, вроде, не такое узкое поле озвучивают фокалы, как я думал. Головой повертеть можно. А вот вдвоём слушать уже малореально.

[Pitterson]

На слух можно, если кто-то уделит часок-полтора, чтобы их двигать туда-сюда по сантиметру. в целом-то, вроде, не такое узкое поле озвучивают фокалы, как я думал. Головой повертеть можно. А вот вдвоём слушать уже малореально.

Это от всей системы зависит.Но в большей степени- от диаграммы направленности АС.При прочих равных чем больше полос- тем лучше.Также при параллельной установке АС больше людей услышат одно и то же.Если на уровне ушей будет точка между НЧ и ВЧ динамиками- тоже будет лучше.

[Джон Траволта]

iow, если это поможет, моё сравнение наушников с Focal Solo6 Be:

 

Beyerdynamic DT 250 / 250 vs. Focal Solo6 Be

 

   Это сравнение уже не заочное. Его результаты для многих окажутся предсказуемыми, однако я, честно сказать, ожидал несколько другого развития событий.  

   Тестирование проводилось через ЦАП - Mytek Digital Stereo192-DSD DAC. К слову, все праздники слушал Байеры через ушной выход своего ноутбука и только сейчас удалось воткнуть их в Mytek. Разница конечно весьма существенна. Это и общее разрешение, и наполненность, и телесность. И в первую очередь бас. Он стал гораздо фактурнее и заметно глубже. На мое ухо весьма высокий уровень у данной связки получился.  

   Что касается самого сравнение с Focal Solo6 Be, то оно было весьма скоротечным. Особо вслушиваться, чтобы уловить разницу не пришлось. В данном случае я постарался отбросить личные предпочтения и не обращать внимание на разницу в подаче наушников и колонок. Разумеется, по такому критерию, как построение сцены, АС оказались далеко впереди. Скажу лишь, что на колонках эффект присутствия был однозначно сильнее. Вокалистка пела прямо передо мной здесь в комнате. В Байерах она пела, как и положено, в голове. Но это наверно пожалуй и единственное превосходство АС над наушниками в данном конкретном случае.  

   После наушников на АС сразу было очень сильно слышно влияние помещения. И в первую очередь на НЧ. Да конечно бас чувствовался при прослушивании через АС телом, но качество его было заметно ниже, чем при прослушивании в головных телефонах. Комнатные моды и резонансы дают о себе знать. Бас в наушниках значительно глубже. А что Вы хотели от, пусть и активных, но двухполосок с размером НЧ/СЧ-динамика 6,5"? Хотя НЧ у Solo6 Be считаются чуть ли не лучшими среди своего форм фактора. Но физику не обманешь. Плюс, как уже писал выше, помещение сильно гадило на НЧ и нижней середине. Бас из-за этого у Focal становился гудящим в сравниении с Байерами, а нижняя середина менее выразительна. Впрочем, если не сравнивать, то Focal-ы звучат вполне сносно даже в необработанной комнате. Но услышав, как это должно звучать на самом деле, "возвращаться" обратно уже не хочется.  

   Верхняя середина к сожалению на Focal-ах тоже имеет "окрас". И я тоже это связываю с влиянием помещения. Мягкой мебели у меня в комнате минимум, стены голые, никаких ковров нет. Плюс ко всему плазма 55" между АС тоже благотворно на звук не влияет. Как пишут на проф. форумах это напрямую влияет и на общее разрешение. Так что возможно нет ничего удивительного, что и по детальности Байеры также оказались заметно впереди.  

   В целом Байеры были существенно естественнее и натуральнее на середине (как на нижней, так и в меньшей степене на верхней), а также на НЧ. По высоким, честно говоря, особо не вслушивался, но по ощущениям поставлю паритет. При первом сравнении Байеры по высоким слегка не дотягивали до Focal-овских бериллиевых твиттеров. Сейчас видимо наушники прогрелись и ВЧ на них звучат очень достойно. Не глухие и не выпирают. Органично вплетаются в середину. Детальность высокая.  

   Треки, участвующие в тестировании, были "одна палка две струны":  

 

Kristin Asbjörnsen - Come Go With Me

Silje Nergaard & Karla Totland - Bеnsull

Keiko Matsui - Marula

Dead Can Dance - Anabasis (Hi-Res)

Gorn, Levin, Marotta - The Widow Jane Mine (Binaural)

Pink Floyd - One Of The Few

 

   Но и на этих композициях разница была более чем очевидная. Также замечу, что у Focal в сравнении с Байерами был явно заметен "пластиковый" окрас. Надеюсь, что это влияние опять таки пресловутой КдП. Но также у Байеров существенно выше динамика. Тут казалось бы понятно, у полочников априори не может быть полноценной динамики. Но Байеры были динамичней не только по низам, но и во всем диапазоне.   

 

   В целом я наверно разочарован. Пройгрыш АС был по идее предсказуем. Но я сделал вывод, что замена Focal Solo6 Be на более совершенную акустику не даст глобального улучшения качества. Все упирается в обработку помещения и грамотное расположения АС и слушательского места. Без этого не никак нельзя. Если только конечно не попробовать в своей системе Trinnov. Но это весьма не дешевое удовольствие.   

   Также я брал Байеры как замену мониторам в ночное время, а теперь не знаю, что и думать. 

 

 

 

[iow]

Джон Траволта, на ДХ пару моментов ещё уточнил и откомментировал.

[andreysamara]

http://youtu.be/D66v5JC0eVk?t=8m

До и после акустической обработки. Слушать лучше в наушниках.

[Джон Траволта]

http://youtu.be/D66v5JC0eVk?t=8m

До и после акустической обработки. Слушать лучше в наушниках.

 

Даааа!  

[Джон Траволта]

Джон Траволта, на ДХ пару моментов ещё уточнил и откомментировал.

 

Да, видел. Спасибо!

[fimber]

.....В таком случае сцена субъективно становится глубже.

Что Вы так все за этой сценой гонитесь? Сцена - самое абстрактное, виртуальное и мало практичный термин, который только могли выдумать диафилы... Кого Вы там будете "высматривать" в этой сцене, -оззика, который бегает..или скрипача в третьем ряду второго справа? Есть более куда важные, действительно необходимые и нужные понятия/термины... Правильно выверенный тональный баланс, прозрачность, целостность (мелодичность) подачи, динамический диапазон, реактивность и т.д. ит.п... 

Если нет подобного на выходе тракта.... бесполезное и неинтересное занятие поиска "сцен", "мод", "стояков"......

зы: >Джон Траволта, не к Вам лично опус, просто за фразу зацепился, -многих касается....

[Golova2yxa]

Правильно выверенный тональный баланс, прозрачность, целостность (мелодичность) подачи, динамический диапазон, реактивность и т.д. ит.п... 

 

меня это в своих мониторах на пару с митеком все устроило)

связка oppo 95 - Mytek Stereo192-DSD DAC - Focal sm9 очень понравилась

еще конечно потом будет интересно как сабы добавят впечатлений, слушаи без них

 

хотя окнечно комната акустически не обработана

[Джон Траволта]

fimber, в целом я с Вами согласен.

Но именно построение пространства отличает акустику от наушников. И при прочих равных акустику слушать интересней. Я так полагаю именно из-за этого фактора.

[Golova2yxa]

ну конечно интересней когда удар чувствуется телом или низкий бас начинает трясти все вокруг , стерео образ, когда действие происходит впереди тебя, а не вокруг головы

с прослушкой в наушниках уже не может сравнится

[fimber]

Но именно построение пространства отличает акустику от наушников. ...

Да, есть и такой момент.... Основополагающий факторы разницы я выше пытался объяснить.....

>Golova2yxa

И именно по этим причинам "интересней" кроется совсем в другом...

"..стерео образ, когда действие происходит впереди тебя, а не вокруг головы"

А стоит мне сделать "погромче" и цунами звука накрывает меня с головой так, что никакие 5,1 не нужны.....      

..и этот моментик -что может быть приятней при прослушивании, когда рядом с Вами сидит (лежит!), слушает и разделяет Ваши чувства и эмоции любимый и дорогой человек? Оп-па!

[Golova2yxa]

да мне 5,1/7,1 и другие не интересны, я сторонник 2,0 в моем случае хоть и два саба 2,2 не получается, так как сабы подключены парралельно левому и правому каналу)

[Pitterson]

Хорошая сцена, фокусировка- признак хорошей системы.Она автоматически будет хорошей, если остальные параметры хороши.Ее бояться не надо

[fimber]

 >Pitterson

Позвольте с Вами не согласиться в этом вопросе. "Фокусировка" - это всего лишь грамотно технически записанная (разнесенная по каналам) стерео запись. К качеству звука имеет косвенное отношение. В молодые годы любил слушать японские магнитофоны лежа, поставив их на грудь... Сцена была прекрасна..а звук? По аналогии - возможна ли хорошая фокусировка в простеньком фотоаппарате? Почему бы и нет...

И поэтому -"..Она автоматически будет хорошей, если остальные параметры хороши"  ..совсем не всегда. Да и нужды нет.....    

"...Ее бояться не надо" - бояться не надо, это точно..не надо ставить ее в приоритеты!

[Pitterson]

Позволю каждый имеет собственное мнение, на основании личного опыта.

Если для вас сцена в магнитофоне, лежа, хороша- мы в разных плоскостях находимся.Хорошая сцена- о ней все говорят, но слышали единицы, т.к. систем с хорошей сценой мало.

[fimber]

>Pitterson

Тут Вы правы...когда магнитофон на груди - хорошую сцену слушает один.....   

[Гена Ишиватов]

Тоже не понимаю этого фанатизма по сцене - хотя (если даже говорить о наушниках) на том же Доктобашке есть фанат, которому подавай в них ширину, глубину - всё остальное ему по барабану.

Думаю что АС в приоритете именно из-за восприятия музыки всем телом. Хотя, если честно, они великолепно дополняют друг друга...

[Джон Траволта]

если даже говорить о наушниках

 

Если говорить о наушниках, то бинауральные записи воспринимаются на совершенно ином уровне. ИМХО. Т.е. меня такие записи не напрягает слушать даже в том случае если музыка не совсем моя.

 

З.Ы.  Генадий, я оставлял пару отзывов в теме по DT 250-ым на Doctorhead. Интересно Ваше мнение.

 

[iow]

Тоже не понимаю этого фанатизма по сцене - хотя (если даже говорить о наушниках) на том же Доктобашке есть фанат, которому подавай в них ширину, глубину - всё остальное ему по барабану.

Думаю что АС в приоритете именно из-за восприятия музыки всем телом. Хотя, если честно, они великолепно дополняют друг друга...

Ларчик просто открывается. Дело в том, что пространственные характеристики в контексте - это вопрос психоакустики. Когда дело касается классической музыки, то здесь всё очень прозрачно: более-менее адекватная работа с пространством вызывает у слушателя эффект присутствия. Конечно, никакой голографичности для этого не требуется (в концертном зале её нет), но правильная сцена неминуемо задействует механизмы, отвечающие за восприятие музыкального контента, навевая слушателю воспоминания о посещении живых концертов. В некоторой электронной музыке правильная работа с пространством - это часть творческого подхода. Иными словами, с некоторыми оговорками, мы можем не заострять на этом внимание (я безболезненно слушаю моно-записи, к примеру), но как дополнительный плюс стоит иметь в виду.

Важнейший фактор для меня - это тембральная узнаваемость и тембральное разнообразие. Если с этим аспектом плохо, то ничто не может послужить компенсацией и уж тем более "сцена".

[РОМАН_B]

Как в наушниках Вы передадите эффекты интерференции волн от двух спикеров и дифракции вокруг Вашей же головы?

Зато от влияния комнаты избавитесь на все сто!