Наши статьи

[Пронин]

Юрий, а температуру тела, случаем он на расстоянии тоже не менял? или любую измеряемую величину? может ту же АЧХ, если нет, вы себе сами это внушили. ничего не менялось

Ничего я не внушал, сам не верил в такое тогда, наоборот был настроен весьма скептически, но то что неожиданно тогда "услышал" - сомнений не оставляло, и напрочь добило мою уверенность на тот момент (профессионального электронщика) что в аудио звук зависит в основном от аппарата. А эксперимент показал, что при том же аппарате - звук сильно менялся, и это дало толчок к новому мышлению о самой Природе того, что мы называем "звук".

[K K]

То есть я правильно понимаю, что он изменит АЧХ(или ватерфолл, или еще один из кучи измеряемых параметров) на расстоянии ?

[Мусатов Костя]

Я думаю что-то может получится, ведь на аппаратуру это не подействует есс-но, а на твоё восприятие может. В каком-то смысле аудио действительно пласибо, и при всех равных условиях до и после колдуна должна быть разница. А от твоего настроя зависит - какая она будет 

Вот - это и есть суть вопроса. Аппаратура играет для нас именно так, как мы ее воспринимаем. Восприятие определяется работой мозга в данный момент. Изменить психо-физиологическое состояние слушателя может что угодно, даже намек, сказанный по телефону правильным образом, может изменить состояние весьма сильно. Восприятие аудио - это только часть восприятия. Можно вспомнить как меняется просто восприятие жизни. 

Собственно, по этой причине я и предлагают отделять мух от котлет. Есть то, как аппаратура играет. Это объективные параметры ее работы, которые подчиняются простым законам. А есть восприятие, которое подвержено сильным влияниям и достаточно маленького толчка, что бы восприятие стало принципиально иным. Только не надо при этом утверждать, что изменился материальный мир вокруг. Когда гипнотизер протягивает вам простую бумажку со словами, что это деньги, то бумажка не превращается в доллар, это остается только искаженным восприятием. 

Если, в результате воздействия на слушателя, происходит погружение в музыку, ощущаются все особенности исполнения, то нет никаких оснований говорить о подключении к некой ноосфере, просто ваша чувствительность настроилась на получение максимума информации из имеющейся записи, мозг отключил все лишние нагрузки и максимум производительности отдал слуховому восприятию. Нельзя утверждать, что мы при этом подключились какому-то всемирному банку данных, где лежит эта исходная не искаженная фонограмма. Мало того, если несколько человек совместно прослушивали запись, то они воспримут каждый несколько по-своему. Но, при этом, общее в их восприятии будет, поскольку многие реакции у нас заложены генетически, а другие воспитаны в сходной среде, потому так же схожи. Но если при записи у певца развязались шнурки на ботинке и сам певец это не заметил, т.е. не было его реакции на этот факт, то никто из слушателей этого так же не узнает.

[Ranger]

Но если при записи у певца развязались шнурки на ботинке и сам певец это не заметил, т.е. не было его реакции на этот факт, то никто из слушателей этого так же не узнает.

 

Но если об этом написать в хай-фай журнале, то сразу же на форумах появится множество "слыщащих развязанные шнурки" 

[FreeSound]

Вот - это и есть суть вопроса. Аппаратура играет для нас именно так, как мы ее воспринимаем. Восприятие определяется работой мозга в данный момент. Изменить психо-физиологическое состояние слушателя может что угодно, даже намек, сказанный по телефону правильным образом, может изменить состояние весьма сильно. Восприятие аудио - это только часть восприятия. Можно вспомнить как меняется просто восприятие жизни. 

Собственно, по этой причине я и предлагают отделять мух от котлет. Есть то, как аппаратура играет. Это объективные параметры ее работы, которые подчиняются простым законам. А есть восприятие, которое подвержено сильным влияниям и достаточно маленького толчка, что бы восприятие стало принципиально иным. Только не надо при этом утверждать, что изменился материальный мир вокруг. Когда гипнотизер протягивает вам простую бумажку со словами, что это деньги, то бумажка не превращается в доллар, это остается только искаженным восприятием. 

Если, в результате воздействия на слушателя, происходит погружение в музыку, ощущаются все особенности исполнения, то нет никаких оснований говорить о подключении к некой ноосфере, просто ваша чувствительность настроилась на получение максимума информации из имеющейся записи, мозг отключил все лишние нагрузки и максимум производительности отдал слуховому восприятию. Нельзя утверждать, что мы при этом подключились какому-то всемирному банку данных, где лежит эта исходная не искаженная фонограмма. Мало того, если несколько человек совместно прослушивали запись, то они воспримут каждый несколько по-своему. Но, при этом, общее в их восприятии будет, поскольку многие реакции у нас заложены генетически, а другие воспитаны в сходной среде, потому так же схожи. Но если при записи у певца развязались шнурки на ботинке и сам певец это не заметил, т.е. не было его реакции на этот факт, то никто из слушателей этого так же не узнает.

 

Всё что Вы пишите, это так для отдельного индивидуума, но это не объясняет стабильного, долговременного одинакового эффекта на всех присутствующих.

[Мусатов Костя]

но это не объясняет стабильного, долговременного одинакового эффекта на всех присутствующих.

На меня не действует. Значит не на всех.

Людям свойственно объяснять все явления через минимальное сопротивление. Это не требует дополнительных умственных усилий, что для любого мозга естественно, поскольку его работа очень энергетически затратна для организма, а система охлаждения очень слабая (это без шуток, это правда). Многие авиакатастрофы при беглом знакомстве имеют совершенно мистический характер. Только долгая (иногда годами) работа экспертов и тщательный анализ позволяют найти причины и выработать рекомендации по снижению вероятности повторения такой катастрофы. Если бы не было такого подхода, то самолеты падали чаще чем сталкиваются автомобили. Вы провели анализ, что еще, кроме прибамбасов, могло повлиять положительно? Думаю что нет - ведь так приятно думать, что все улучшилось мистическим образом.

[Ranger]

Большинство людей вообще плохо понимает, что такое "доказывание причинной связи". Для них "после ЭТОГО=по причине ЭТОГО".

Понимание "причинной связи" формируется  у людей, работа которых связана с установлением причин произошедших событий (например, следователи, эксперты и т.п.)

[FreeSound]

1.На меня не действует. Значит не на всех.

 

2.Людям свойственно объяснять все явления через минимальное сопротивление. Это не требует дополнительных умственных усилий, что для любого мозга естественно, поскольку его работа очень энергетически затратна для организма, а система охлаждения очень слабая (это без шуток, это правда).

 

3.Вы провели анализ, что еще, кроме прибамбасов, могло повлиять положительно? Думаю что нет - ведь так приятно думать, что все улучшилось мистическим образом.

 

1.Или Вы не слышали или с другой планеты. Признавайтесь   зелёненькие существуют?

Может Вы настолько рациональны, что подсознательно ставится щит на всякое кажущееся иррациональным.

 

2.Предлагаю для таких отключать обогрев помещения. В масштабах страны большая экономия. Но это если они действительно работают   Ничего, захочется тепла, начнут работать. Как говорил В.И.Ленин, лучше всего думается на голодный желудок. Поэтому можно ещё предложить думе снизить учёным зарплату

 

3.Что удивительно, психология человека всегда одинакова от жён до политиков. Каждый думает, что он сделал больше других

Если считать, что я не способен обогревать помещение, то результаты других "думальщиков" тоже не принесли успеха в плане логического объяснения на основе современного классического понимания физических и биофизических процессов.

[Мусатов Костя]

Если считать, что я не способен обогревать помещение, то результаты других "думальщиков" тоже не принесли успеха в плане логического объяснения на основе современного классического понимания физических и биофизических процессов.

И отсюда сразу надо делать вывод, что думать вредно.

То-то у нас стали спутники дохнуть, наверно их эзотерики теперь делают.

Поиск причины какого-нибудь спонтанного сигнала при разработке сложного радиоэлектронного устройства может занять не одну неделю. А ведь как удобно - объявить этот сигнал эзотерическим после пары дней раздумий. 

Если результаты других "думальщиков" то же не принесли...... может думальщики неподходящие?

[Пронин]

Аппаратура играет для нас именно так, как мы ее воспринимаем. 

Костя, аппаратура НИЧЕГО не играет.

 

На носителях записаны только инструкции (в двух-мерном коде частота-напряжение) для ТЕБЯ, там НЕТ никакого звука или музыки. Только управляющие КОДЫ.  Программы.

Звук и Музыка появляются только В ТЕБЕ, под управлением этих инструкций, не раньше. Появляются, потому что ТЫ производишь некие действия для этого процесса появления в тебе "звука", причём для тебя это настолько естественно с  рождения, что ты этого не осознаёшь.

И только когда у тебя причины и следствия встанут на места, тогда ты с лёгкостью объяснишь для себя (и для других, возможно) любые "чудеса" и вообще процессы, происходящие в аудио, т.к. твоё аудио - это ТЫ. И "играешь" для себя  под управлением программ с носителей - тоже ТЫ. КАК УМЕЕШЬ ТАК И ИГРАЕШЬ.

Доставкой до твоего разума программ (кодов управления) и занимается наша аудио-аппаратура (инструмент доставки), и чем она лучше - тем подробнее и достовернее эта доставка и, соответственно, тебе легче и правильнее производить свои действия - получать внутри своего разума "звук" и "музыку".

Музыки и "звука" (в аудиофильском определении звука) нет ни в воздухе, ни в проводах, ни в аппаратуре ни даже на самих носителях, ДО тебя ничего этого НЕТ, только управляющие программы (кодовые инструкции). И, при необходимости, микрофон регистрирует из передающей среды (например, воздух) именно эти программы, также в двух-мерном электрическом кодовом виде представления информации.

[Дмитрий Проскурин]

to Пронин +100500

Эх, вот только сейчас мгновенно последует ответ, что у Ньюэлла такого не написано (а Ньюэлл - это голова!) и при помощи закона Ома и неравномерности АЧХ в 6 секунд докажут, что все кругом дураки и шарлатаны, неправедным трудом добывающие. Ну и т. д.

Это было бы смешно, как бы не было так грустно...

[K K]

надо же... читаю Юрия, и понимаю, что Электро-Акустические преобразования, чем и является музыка с АС, оказывается совсем не электро-акустические преобразования

[Kuryan]

  И докажут ведь !!!

[Дмитрий Проскурин]

Дык уже понеслось! 

[K K]

to Пронин +100500

Эх, вот только сейчас мгновенно последует ответ, что у Ньюэлла такого не написано (а Ньюэлл - это голова!) и при помощи закона Ома и неравномерности АЧХ в 6 секунд докажут, что все кругом дураки и шарлатаны, неправедным трудом добывающие. Ну и т. д.

Это было бы смешно, как бы не было так грустно...

 

и правильно последует. Ньюэлл - профессионал, который научно обоснует и докажет каждое свое утверждение. вы ж тут не обоснуете своего ни одного. это банальный непрофессионализм

[Kuryan]

Погодите, еще какой-нибудь "агент Смит" появится

 

P.S. Ну да, понеслось

[Андрей2]

и правильно последует. Ньюэлл - профессионал, который научно обоснует и докажет каждое свое утверждение. вы ж тут не обоснуете своего ни одного. это банальный непрофессионализм

Ньюэлл - технический максималист. А это не всем надо.

[РОМАН_B]

Костя, аппаратура НИЧЕГО не играет.

 

На носителях записаны только инструкции (в двух-мерном коде частота-напряжение) для ТЕБЯ, там НЕТ никакого звука или музыки. Только управляющие КОДЫ.  Программы.

Звук и Музыка появляются только В ТЕБЕ, под управлением этих инструкций, не раньше. Появляются, потому что ТЫ производишь некие действия для этого процесса появления в тебе "звука", причём для тебя это настолько естественно с  рождения, что ты этого не осознаёшь.

И только когда у тебя причины и следствия встанут на места, тогда ты с лёгкостью объяснишь для себя (и для других, возможно) любые "чудеса" и вообще процессы, происходящие в аудио, т.к. твоё аудио - это ТЫ. И "играешь" для себя  под управлением кодов с носителей - тоже ТЫ, КАК УМЕЕШЬ ТАК И ИГРАЕШЬ.

Доставкой до твоего разума кодов управления и занимается наша аудио-аппаратура (инструмент доставки), и чем она лучше - тем подробнее и достовернее эта доставка и, соответственно, тебе легче и правильнее производить свои действия - получать внутри своего разума "звук" и "музыку". Их нет ни в воздухе, ни в проводах, ни в аппаратуре ни на самих носителях, ДО тебя ничего этого НЕТ, только управляющие коды-инструкции. И, при необходимости, микрофон регистрирует из передающей среды (например, воздух) именно эти коды, также в двух-мерном электрическом виде представления информации.

Бред какой! Схоластика! Извините.

[Пронин]

надо же... читаю Юрия, и понимаю, что Электро-Акустические преобразования, чем и является музыка с АС, оказывается совсем не электро-акустические преобразования

Нет, Музыка НЕ является никакими "электроакустическими преобразованиями", это творческий процесс личности, подчиняющийся законам Гармонии, под управлением тех самых "программ" с носителей.

А эл-ак. преобразования ими и останутся, они есть, иначе до вашего сознания с носителя ничего управляющего не доходило бы. Это преобразования на границе сред, из одного метода передачи эл.сигнала несущего код, в другой метод дальнейшей передачи данных до вас, но уже через другую среду, воздух.

А вот когда эти данные попадут в ВАС, в ВАШ разум, вот только тут и появится звук и Музыка. Причём "услышите" вы их в соответствии с вашими индивидуальными особенностями и  умением ТВОРИТЬ. 

[РОМАН_B]

Они так под эзотериков и изотериков мимикрируют, а сами - чуть кто зазевается - впарят по ценнику не детскому то кабелёчек  USB, то розеточку, то пирамидку, то тыквочку, а то и нечто, спаянное из проволоки в форме пакета молока… И в норку, в норку заховать…

[Kuryan]

Ну а Роман как всегда, в своем репертуаре

А можно вопрос ? Что Вы напишите, если Вам принесут какую-нибудь "приблуду" и при Вас поставят в систему и дадут послушать, мало того, еще и эффект будет, Вы скажете что этого НЕ слышите только из-за того, что НЕ сможете объяснить принцип работы ?

Спрашиваю просто ради интереса.

Или Вы уверены в том, что никакого эффекта не будет ?

[РОМАН_B]

Нет, Музыка НЕ является никакими "электроакустическими преобразованиями", это творческий процесс личности, подчиняющийся законам Гармонии, под управлением тех самых "программ" с носителей.

А эл-ак. преобразования ими и останутся, они есть, иначе до вашего сознания с носителя ничего управляющего не доходило бы. Это преобразования на границе сред, из одного метода передачи эл.сигнала несущего код, в другой метод дальнейшей передачи данных до вас, но уже через другую среду, воздух.

А вот когда эти данные попадут в ВАС, в ВАШ разум, вот только тут и появится звук и Музыка. Причём "услышите" вы их в соответствии с вашими индивидуальными особенностями и  умением ТВОРИТЬ. 

Всё ясно! Никакая аппаратура не нужна, а нужны таблеточки, проясняющие сознание! Супер!

[K K]

Нет, Музыка НЕ является никакими "электроакустическими преобразованиями", это творческий процесс личности, подчиняющийся законам Гармонии, под управлением тех самых "программ" с носителей.

А эл-ак. преобразования ими и останутся, они есть, иначе до вашего сознания с носителя ничего управляющего не доходило бы. Это преобразования на границе сред, из одного метода передачи эл.сигнала несущего код, в другой метод дальнейшей передачи данных до вас, но уже через другую среду, воздух.

А вот когда эти данные попадут в ВАС, в ВАШ разум, вот только тут и появится звук и Музыка. Причём "услышите" вы их в соответствии с вашими индивидуальными особенностями и  умением ТВОРИТЬ. 

 

 

музыка нет. звуковоспроизведение - да. если бы все так было сложно, как вы описываете, Юрий, мы бы банально не слышали друг друга по телефону. да что уж там, просто в жизни

 

у меня ничто не управляет сознанием. мозг получает сигналы, обрабатывает и мы их воспринимаем в виде эмоций. сигнал есть следствие электроакустических преобразований, а не прочих тонких материй

 

Юрий, попробуйте более научно подойти к этому вопросу

[РОМАН_B]

Ну а Роман как всегда, в своем репертуаре

А можно вопрос ? Что Вы напишите, если Вам принесут какую-нибудь "приблуду" и при Вас поставят в систему и дадут послушать, мало того, еще и эффект будет, Вы скажете что этого НЕ слышите только из-за того, что НЕ сможете объяснить принцип работы ?

Спрашиваю просто ради интереса.

Или Вы уверены в том, что никакого эффекта не будет ?

Отвечаю в своём репертуаре.

Не сомневаюсь, что эффект не просто может быть, а даже и будет.

Только для меня в этом случае это не повод бухнуться на колени, закатить глаза и воздеть руки к небу.

А причина найти объективное "тонкое место" в моей, в данном случае, системе.

Пожалуйста, просьба внимательнее читать мои "вирши" - я нигде не писал, что "эффекта не будет". Пожалуйста, не фантазируйте то, чего не было!

[K K]

Всё ясно! Никакая аппаратура не нужна, а нужны таблеточки, проясняющие сознание! Супер!

 

а ведь Роман не так далек от истины... судя по словам Юрия, достаточно... взгляда на компакт-диск! и мелодия в голове. но это, к сожалению, не так