Наши статьи

[Andrey Molochnik]

https://www.monoandstereo.com/?p=37107

[AF.]

18.01.2024 в 21:47, Andrey Molochnik сказал:

Где прости , что ты объяснил ... 

Ты меня прости великодушно , но ты наверное последний в списке к кому я обращусь по этому вопросу за разъяснениями ... 

Если ты всеми фибрами души не можешь принять очевидные вещи ... это не проблема твоего окружения или коллег по цеху . 

Выше прочитай почему идея реклокинга пошла в жизнь). Вот почему тебе все разжевывать и в рот надо класть?) Ну хорошо... Студийные звуковые карта ацп цап ( назовем их так). при работе нуждаются в внешнем клоке синхронного тактования сигнала в синхроне в зависимости от количества каналов. Запомнили- количество каналов. Их может быть от 2 до сколько угодно в зависимости от устройства. Дальше Многоканал заходит в ацп ( то есть более 2х). И затем на контороль в цап в 2 канала. Дальше про второй клок в ХХ мгц. Если прибор имеет 2х и более процессорное схему ему нужно увеличить скорость синхронизации при обработке многоканале. То есть надо повысить частоту. Всем этими управляет фпга. Че тут сложного? Но это история в проф. Вот зачем теперь реклокинг на 2 канала в бытовухе? Он там не нужен...либо он используется для выгоды производителя)...То есть сделать заведомо подготовленный под вторую коробку прибор.

 Дальше сам с подаванами разбирайся че к чему. И я лучше спать буду по ночам))

 

[Andrey Molochnik]

9 минут назад, AF. сказал:

Выше прочитай почему идея реклокинга пошла в жизнь)

Про какой реклокингты всё речь ведёшь то !? …. Нет никакого реклокинга . Есть тактирование внешним генератором . Внутренний в этом случае не принимает участие ! Другими словами мы не  меняем  частоту /частоты … мы меняем просто один простой генератор на другой , более качественный !  Мы не трогаем ни FPGA , ни PLL … ничего вообще . Мы не вмешиваемся в архитектуру никак !!! Мы боремся с шумами и джитером - тем самым улучшаем качество звука на выходе ЦАП !!!!

Боремся и в источнике / транспорте … и в ЦАП ! 

[AF.]

3 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Про какой реклокингты всё речь ведёшь то !? …. Нет никакого реклокинга . Есть тактирование внешним генератором . Внутренний в этом случае не принимает участие ! Другими словами мы меняем не частоту /частоты … мы меняем просто один простой генератор на другой , более качественный !  

 

Так это и есть реклокинг!))) Ты хоть лампочки меняй и будет туб роллинг). Кстати а какой клок стоит по умолчанию в стоке? тоже 10 мгц?

[Andrey Molochnik]

2 минуты назад, AF. сказал:

Так это и есть реклокинг!)))

Не успеваю за авто редактором )… перечитай выше !

[AF.]

5 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Про какой реклокингты всё речь ведёшь то !? …. Нет никакого реклокинга . Есть тактирование внешним генератором . Внутренний в этом случае не принимает участие ! Другими словами мы не  меняем  частоту /частоты … мы меняем просто один простой генератор на другой , более качественный !  Мы не трогаем ни FPGA , ни PLL … ничего вообще . Мы не вмешиваемся в архитектуру никак !!! Мы боремся с шумами и джитером - тем самым улучшаем качество звука на выходе ЦАП !!!!

Боремся и в источнике / транспорте … и в ЦАП ! 

Так какая частота внутреннего?

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, AF. сказал:

Так какая частота внутреннего?

Ну как ты думаешь , если устройство принимает 10 МГц … из вне . Опорная частота мастер клока -10МГц … а далее компаратор уже выдает на каждый узел свою сетку свою нужную частоту . Мы со своим генератором 10 МГц ничего не меняем . Ты видимо путаешь с WCK , когда ты волен менять частоту и заниматься своим любимым реклокингом !) 

Есть девайсы кто принимает сразу две частоты … там иная архитектура и свои внешние клоки . Так у Денафрипса например , у Сайлент Ангела . 

[AF.]

5 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Ну как ты думаешь , если устройство принимает 10 МГц … из вне . Опорная частота мастер клока -10МГц … а далее компаратор уже выдает на каждый узел свою сетку свою нужную частоту . Мы со своим генератором 10 МГц ничего не меняем . Ты видимо путаешь с WCK , когда ты волен менять частоту и заниматься своим любимым реклокингом !) 

Есть девайсы кто принимает сразу две частоты … там иная архитектура и свои внешние клоки . Так у Денафрипса например , у Сайлент Ангела . 

Стоп. Вордклокинг разве не 10мгц  куда засовываешь в гнездо? Или ты хочешь сказать что одни 10мгц ты меняешь на другие 10мгц но с проводами и бп отдельным?

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, AF. сказал:

Стоп. Вордклокинг разве не 10мгц  куда засовываешь в гнездо? Или ты хочешь сказать что одни 10мгц ты меняешь на другие 10мгц?

Дошло ?! ))) . 

[AF.]

7 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Дошло ?! ))) . 

Нет)) в чем прикол одни 10 на другие 10 менять, да еще с шумами по проводам и лишним бп?)

Разъясни по шире если можешь). Или там спишись, пусть расширят ответ)) И еще спроси про сетки при внутренней синхронизации...о чем это?)) 

[promtxt]

3 часа назад, AF. сказал:

Он мимо кассы.

Саш , образование-то в виде диплома врача общей практики , интернатура по психиатрии и наркологии и 6 лет работы психиатром никуда не делись ... обращайся !
Я кстати , как Андрей и Виктор тебя порой не понимаю ... наезды какие-то на ровном месте ... в бутылку лезешь периодически ...

 

[Andrey Molochnik]

9 минут назад, AF. сказал:

Нет)) в чем прикол одни 10 на другие 10 менять, да еще с шумами по проводам и лишним бп?)

Ты издеваешься или обнулил память . Разница между 120 Дб и 126 Дб - драматичная в звуке ! В цифровом выражение всего 6 Дб … в звуке это пропасть ! Таких генераторов , с такими характеристиками внутрь никто не ставит . Их полка шумов и точность колебаний кварца лежит за шумами кабеля !!! Хоть полтора -два метра ! По барабану . СВЧ кабель позволяет иметь приличную длину без ущерба в точности пульсации и шумов . 

Меняем внутренний кварц с посредственными показателями на термостатированный кварц с запредельными показателями ! Всё . Меньше шумов , меньше джитер - звук лучше . 

[AF.]

Только что, Andrey Molochnik сказал:

Ты издеваешься или обнулил память . Разница между 120 Дб и 126 Дб - драматичная в звуке ! В цифровом выражение всего 6 Дб … в звуке это пропасть ! Таких генераторов , с такими характеристиками внутрь никто не ставит . Их полка шумом и точность колебаний кварца лежит за шумами кабеля !!! Хоть полтора -два метра ! По барабану . СВЧ кабель позволяет иметь приличную длину без ущерба в точности пульсации и шумов . 

Меняем внутренний кварц с посредственными показателями на термостатированный кварц с запредельными показателями ! Всё . Меньше шумов , меньше джитер - звук лучше . 

я понял. Ответа не будет. Будут лозунги)

[AF.]

2 минуты назад, promtxt сказал:

Саш , образование-то в виде диплома врача общей практики , интернатура по психиатрии и наркологии и 6 лет работы психиатром никуда не делись ... обращайся !
Я кстати , как Андрей и Виктор тебя порой не понимаю ... наезды какие-то на ровном месте ... в бутылку лезешь периодически ...

 

Не надо меня понимать. Себя поймите чем занимаетесь)

[Andrey Molochnik]

2 минуты назад, AF. сказал:

я понял. Ответа не будет. Будут лозунги)

Бредишь … померь температуру . 

4 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Ты издеваешься или обнулил память . Разница между 120 Дб и 126 Дб - драматичная в звуке ! В цифровом выражение всего 6 Дб … в звуке это пропасть ! Таких генераторов , с такими характеристиками внутрь никто не ставит . Их полка шумов и точность колебаний кварца лежит за шумами кабеля !!! Хоть полтора -два метра ! По барабану . СВЧ кабель позволяет иметь приличную длину без ущерба в точности пульсации и шумов . 

Меняем внутренний кварц с посредственными показателями на термостатированный кварц с запредельными показателями ! Всё . Меньше шумов , меньше джитер - звук лучше . 

 

[AF.]

8 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Бредишь … померь температуру . 

 

Вопрос был - Какой кварц стоит по умолчанию, с какой частотой? Он сложный вопрос?

[Andrey Molochnik]

25 минут назад, AF. сказал:

Нет)) в чем прикол одни 10 на другие 10 менять, да еще с шумами по проводам и лишним бп?)

Разъясни по шире если можешь). Или там спишись, пусть расширят ответ)) И еще спроси про сетки при внутренней синхронизации...о чем это?)) 

… где тут этот  вопрос ??? 

 

9 минут назад, AF. сказал:

Вопрос был - Какой кварц стоит по умолчанию? Он сложный?

… я не вскрываю все аппараты и не измеряю их внутренние клоки . Они по определению там из серии как ты любишь … что бы включил и работает . 

На примере Японского ЦАП EMaudio c максимально возможным опциональным клоком из трёх внутри ! Подчеркиваю - максимально качественный , не базовый , не среднего уровня … максимальный по характеристикам что ставят внутрь … проигрывает внешнему генератору Aune SC1 !!!!!!!!!!!!! А китайский Aune не близко по характеристикам к Морион ! 

[AF.]

2 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

… где тут этот  вопрос ??? 

 

… я не вскрываю все аппараты и не измеряю их внутренние клоки . Они по определению там из серии как ты любишь … что бы включил и работает . 

На примере Японского ЦАП EMaudio c максимально возможным опциональным клоком из трёх внутри ! Подчеркиваю - максимально качественный , не базовый , не среднего уровня … максимальный по характеристикам что ставят внутрь … проигрывает внешнему генератору Aune SC1 !!!!!!!!!!!!! А китайский Aune не близко по характеристикам к Морион ! 

Не вскрывал, не знаю. Принято) 

А вопрос в первой строчке)))

[promtxt]

Началось в колхозе утро ... вы ж не подерётесь ?

[AF.]

Только что, promtxt сказал:

Началось в колхозе утро ... вы ж не подерётесь ?

Токмо ради истины))

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, AF. сказал:

Не вскрывал, не знаю. Принято) 

Я знаю какой надо поставить снаружи , что бы улучшить звук системы в целом !) И этого достаточно для конечного потребителя . 

[dimo61]

14 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

Питание ))) … 

кабель подающий питание в клок от внешнего БП может и ДОЛЖЕН быть кратно лучше ,чем такой вариант ...

 

это же тоже самое ,как влияние силовика на компонент ...

[mix]

Вставлю свои 5 копеек

12 минут назад, dimo61 сказал:

кабель подающий питание в клок

Влияние этого кирпичика на ведомый клоком аппарат таково что трогать что то в принципе уже не хочется. т.е. если клок согласуется с цапом или транспортом как надо по ВЧ сигналу то мандраж сходит на нет, просто падаешь на диван и начинаешь искать что посложнее из репертуара, про железо уже не думаешь. И так же не стоит забывать, что этот прототип довольно самодостаточен и имеет встроенный стабилизатор способный выводить его на паспортный уровень шумовой полки, что уже круто до безобразия.

[Andrey Molochnik]

3 минуты назад, dimo61 сказал:

кабель подающий питание в клок от внешнего БП может и ДОЛЖЕН быть кратно лучше ,чем такой вариант ...

 

это же тоже самое ,как влияние силовика на компонент ...

я рад за ... но это прототип -раз. И два ...считай это внутренний блок , питающийся от качественного линейного питания !) ... максимум эти проводки можно укоротить . Но еще раз -вся ценность этого устройства - внутри запаянной коробки . 

[Andrey Molochnik]

Вот к примеру ТХ клока Aune SC1 : 

 

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

 

Варианты вывода:

 

• Цифровой выход синхронизации: Коаксиальный/BNC

 

Частота синхронизации: 

• 2 выхода BNC - 10MHz (Square wave)
• 2 выхода BNC - 10MHz (Sine wave)

 

Точность частоты (заводская):  < ±0.02ppm

 

Джитер (OXCO output) <200 Fs BW 1Hz-1MHz

 

 

Форма синусоиды: квадрат/волна

 

Фазовый шум на выходе 10MHz:

< -100dBc @ 1Hz Offset

< -125dBc @ 10Hz Offset

< -145dBc @ 100Hz Offset

< -155dBc @ 1kHz Offset

< -160dBc @ выше 10kHz Offset

 

 

 

Время прогрева: 

• Базовый прогрев до включения 5 минут
• Полный прогрев 60 минут

 

Рекомендуемая температура окружающей среды: 15°C - 35°C

Питание - 220В

Внешний блок питания (опционально) - 12В 2А

 

 

...а теперь давайте сравним выделенную строчку с показателем Морион -126 Дб  на 1 Гц !  По факту в звуке - пропасть .