Наши статьи

[zenon63]

Это все аудиофильский бред, равно как и детализация, сцена, локализация и проч. В этом аду живут несчастные аудиофилы, который никак не могут со своими килобаксовыми системами даже на секунду расслабиться. А с винтажной системой за три копейки про все это забываешь через минуту и просто начинаешь слушать музыку.

 

 

Глупость. От первого и до последнего слова. Этакий кавалерийский наскок  отважного рубаки на непростую проблему.

Лень даже объяснять.

[zenon63]

Признак класса - благозвучие и эмоциональная вовлеченность. Окраска дело десятое - она есть у всех и всегда.

 

 

Это главное, но оно  не появится, если нет основы,-точного воспроизведения. Нельзя  читать стихи с картавостью или слюнявым  шепелявым произношением. Это вызовет лишь смех.

[Blacktriangle]

Глупость. От первого и до последнего слова. Этакий кавалерийский наскок  отважного рубаки на непростую проблему.

Лень даже объяснять.

 

 

Знаете, у этого отважного ничего не понимающего в звуке рубаки аппаратура Натурал (простите, заглянул в ваш профиль) была еще в 90-е годы. Хорошая система, кстати. Не продавайте. В ней как раз ничего нейтрального нет и впомине. Жирные, тембрально утрированные СЧ. Но всяко намного лучше современного хай-эндового "нейтрального" дерьма.

[Маратище]

Жаль, Роберт Рождественский Вас не услышит.

Или не жаль.

[zenon63]

Знаете, у этого отважного ничего не понимающего в звуке рубаки аппаратура Натурал (простите, заглянул в ваш профиль) была еще в 90-е годы. Хорошая система, кстати. Не продавайте. В ней как раз ничего нейтрального нет и впомине. Жирные, тембрально утрированные СЧ. Но всяко намного лучше современного хай-эндового "нейтрального" дерьма.

 

Мне свою не нужно продавать. Мы ее , Nаtural Audio производим.И моя на лет на семнадцать моложе Вашей прежней .  

Вы правы,  лет пятнадцать назад наша аппаратура действительно не была нейтральной. Для достижения нужной ритмичности мы наивно поднимали нижнюю середину. Появлялась именно та окраска ( жирная, коричневая окраска).  Правда, не во всех моделях.

Мы давно исправились

Нейтральная-не значит мертвая и синтетическая. Сделать нейтральную и выразительную возможно, но сложно. А сделать окрашенную с выпертой серединой и которая будет играть выразительно только пару - тройку типов музыки никакого  ума не нужно. Этим занимается большая часть хайенда. А другая часть производит полную противоположность- мертвечину и синтетику. Для меня  мусор и то, и другое 

 

Billi, а я его и имел ввиду, как раз...

Поэт хороший, но когда сам читает, это больше походит на пародию. 

 

[Blacktriangle]

Мне свою не нужно продавать. Мы ее , Nаtural Audio производим.И моя на лет на семнадцать моложе Вашей прежней .  

Вы правы,  лет пятнадцать назад наша аппаратура действительно не была нейтральной. Для достижения нужной ритмичности мы наивно поднимали нижнюю середину. Появлялась именно та окраска ( жирная, коричневая окраска).  Правда, не во всех моделях.

Мы давно исправились

Нейтральная-не значит мертвая и синтетическая. Сделать нейтральную и выразительную возможно, но сложно. А сделать окрашенную с выпертой серединой и которая будет играть выразительно только пару - тройку типов музыки никакого  ума не нужно. Этим занимается большая часть хайенда.

 

 

Знаете, я невероятно удивлен, что Натурал существует - 100 лет ничего не слышал и думал фирма давно почила в бозе. Удивлен приятно. У меня масса хороших воспоминаний с тем, что делал тогда Грибанов. Мой бывший натураловский интегральник и фонокорректор до сих пор радует моего товарища (с винтажной акустикой, кстати) и совсем недавно очень достойно показал себя на выезде с весьма серьезной акустикой (мои Электровойс Георгиан 2 и Танной Кингдом 15 и упомянутые уже в этой ветке Электровойс Сентри одного известного форумчанина). Что касается окраса, то именно он мне как раз нравился. Звучало все вкусно и музыкально. Но я люблю и маковский окрас - тоже ведь не самая нейтральная фирма. Что касается современных Натуралов то мне было бы очень интересно их послушать. У вас есть офис и КДП?

[Маратище]

...и тут тема мягко подползает к тому, что уже в дюжине других активно обсасывается: к авторской технике. Если весь современный рынок промышленной аппаратуры ориентирован на бум-цык (прошлогодние выставки в Ириске и на Пролетарке показали это столь рельефно, что в этом году я не пошел ни на одну), а возраст преодолел перевал и хочется слушать музыку своей молодости, то вариантов остается немного.

[zenon63]

Black Triangle.Очень много всего нового. Мы просто на форумах не были все это время- упустили

Есть лаборатория и помещение, где демонстрируем. На днях переехали. Как снова появится звук- можно слушать. Грибанов-мой  коллега еще с тех пор. Новых моделей очень много: гибридные балансные корректоры, гибридные, транзисторные и  ламповые усилки, преды, цапы USB и Firewire, процессоры дом кинотеатра, несколько видов акустики, студийная техника: наши микрофоны, микрофонные преды, мониторы,  студийные усилки, АЦП и тд.

 

Вот здесь на трех страницах есть лишь часть : http://soundex.ru/index.php?showtopic=39817&page=6

[K K]

Года полтора назад одна кабельная обвязка была под лям. Так что все это проходил.

 

вот, товарищи, живой пример: обвязка была под лям, а АС бивни дешевле. ну что тут еще сказать и этот человек тут о хайэнде рассуждает... ты лучше скажи, Антон, как ты, владелец Бивней, сделавший обвязку дороже, выводы о хайэнд решил делать вообще какие-либо? выставки в пример ставишь? а ты слашал, как на этих выставках винтаж играет? позор мля, а не звук. я то слышал, и далеко не только на московской

[Alexandroo]

всё, пришел Д'Артаньян и рубанул правду матку, тему можно наверное закрывать, как всегда ща всё по доброй традиции сундука скатится в срачь     

 

Тема сисек была раскрыта еще на первых двух страница.

[K K]

Костя, концертный и натуральный, естественный звук мало похож на алюминиево-пластиковый, отстраненный звук твоих фокалов. Неужели ты этого не слышишь?

 

у нас есть серьезная разница с вами: я хожу на живые выступления, а вы их смотрите на Ютьюбе. потому и выставляете КЕФ в качестве "хорошего звука", в том видео вы подивили даже лютых винтажистов   как б вам вообще не место в данном споре, если по-доброму.

 

вы тему с кинотеатром не перепутали?

[вова]

Костя, это вы опять все напутали. Я не выставляю KEF в качестве хорошего звука. Просто там чуть выше коллега спрашивал совета именно по модели Reference 2. Вот я и выложил этот ролик У старых кефов меломанский, певучий звук. До эталона реалистичного звучания им далеко. Так же далеко, как и B&W, Танноям, фокалам и прочим джибиэлям.

А каким ас не далеко? Вопрос без подвоха.

[Bato]

Вов, а почему ты думаешь, что меломанские ас тебя не устроят?

[вова]

Вов, а почему ты думаешь, что меломанские ас тебя не устроят?

Да я интересуюсь просто.

[Bato]

Действительно всё врет. 

Вопрос насколько сильно и как сильно это влияет на прослушивание музыки.

[Bato]

Что абсолютно не мешает слушать дома с удовольствием музыку.

[Alexandroo]

Вов, а почему ты думаешь, что меломанские ас тебя не устроят?

 

Басни о возможности воссоздать дома натуральный звук придуманы и тиражируются продаванами в основном. ...

 

Что абсолютно не мешает слушать дома с удовольствием музыку.

 

Вот на этом бы остановиться и начать советовать реальные модели винтажа/новодела, причем именно связку конкретных моделей винтаж VS новодел, чтобы было что с чем сравнить

[Alexandroo]

Да ну какой советовать? Вы что! Тут за постороннюю ссылку чуть с потрохами не сьели, а вы про связки? Страшно подумать!

 

а иначе всё сводится у одних к "Винтаж - рулез, Хай Энд - конец", а у оппонентов "Хай Энд - рулез,  Винтаж - конец", кхм, хотя, возможно кому то других аргументов и не надо, главное сам процесс на 155 страниц

[Козлов Николай]

Окрас есть смерть звука и брак для акустики.

Это все равно  как знаменитого художника попросить написать классную акварель, но не на белом или сером холсте, а на окрашенном, Сразу уйдут нужные цвета и оттенки. Испортится и упростится впечатление.

Признак класса- отсутствие окраски, нейтральность. А это мало кто когда то умел.

 

Это (я по поводу художников) не так. Некоторые художники, к примеру Франческо Гварди, покупали за бесценок уже записанные чем либо ранее (например испорченные других художником и поэтому предназначенные на выброс) холсты, а потом с уже заданным колористикой настроением писали картину. Например:

 

 

 

И в этом есть определенная прелесть. И согласитесь, это в чем то сродни прослушиванию музыки на окрашенной акустике

[loyola]

В общем как всегда разговор на 9 страниц ни о чем, смысл сводится к тезису Хай-Энд дорогое синтетическое фуфло, винтаж спасет  всех.

 

Антон, вопрос к вам поскольку Вы эту тему завели, назовите хотя бы две три модели акустики винтажной которая по вашему мнению заслуживает внимания и может потягаться с современной дорогой топовой акустикой допустим JBL Everest DD66000 ?

 

 

 

 

 

 

 

 

[zenon63]

Козлов Николай.

Я говорил про акварель. Обычно-на нейтральном холсте.

Здесь масло.

Впрочем,  у художников бывает и так, как Вы привели. И иногда неплохо получается.

Мой пример довольно общий для наглядности.

 

Окраска же в звуке  в нашем примере, это не творчество, а копирование оригинала. Это все равно, что взять  ВОСПРОИЗВЕСТИ  приведенные Вами картины на холсте другого цвета, чем в оригинале.

Как думаете, много останется от того  настроения, которое хотел выразить художник?

 

[Blacktriangle]

В общем как всегда разговор на 9 страниц ни о чем, смысл сводится к тезису Хай-Энд дорогое синтетическое фуфло, винтаж спасет  всех.

 

Антон, вопрос к вам поскольку Вы эту тему завели, назовите хотя бы две три модели акустики винтажной которая по вашему мнению заслуживает внимания и может потягаться с современной дорогой топовой акустикой допустим JBL Everest DD66000 ?

 

 

Loyola, перечитайте внимательно мой первый пост. Речь как раз о том, что перестать тягаться, а купить дешевый сердитый комплект директ драйв-интегральник-колонки и просто начать опять слушать музыку. Что же касается топового сегмента, то новодельный Эверест вообще не эталон. Я его (равно как и другие модели из К2 серии) слушал много раз. Каждый раз с большой надеждой, что можно найти современную акустику с правильным звуком. Это хорошая акустика, конечно. Но в ней даже близко нет магии и жизни старых жаблей (причем включая совсем недорогих). Я больше удовольствия получал от простеньких студенческих L150 (1979 - максимум сотка на вторичке), чем от современных K2. Мне, кстати, очень интересно послушать первые Эвересты 85-го года, вот это, наверняка, чума.

[loyola]

Да я все перечитал,  

 

Рецепт счастья такой - купите вторую систему  "сердитый комплект" и включайте его как нахлынет поток чувств.

И будет магия про которую вы пишите.

[Arcam]

В карете прошлого далеко не уедеш.

[Bato]

Да нам не ездить-так, покататься.