Наши статьи

[K K]

Как бы после сравнительного прослушивания на помойку не отправился другой Lynx, местного розлива из системы нашего теоретика

уже отправился. Лично сравнивал. Вегалаб хорошо выучил, как делать цифры. Жаль, конечно, что со звуком так и не разобрались... А цифры и звук связаны только у очень талантливых инженеров

[Ilja]

БП Хило на помойку сразу, это звуковой якорь системы.

Северин, технологии развиваются. И начинают делится на две концепции:

1) Old School. Где мало элементов, старого типо схемотехника, прошлого десятилетия микроконтроллерная система.. Там да - качество БП сильно влияет на звук.

И 2) Современная. Здесь уже современная схемотехника. Множество элементов. И микропроцессорная система с огромной архитектурой внутрях (имеется ввиду внутри камня-чипа) и новыми технологиями. Здесь БП - уже не так сильно влияет и к нему предъявляются уже совсем ИНЫЕ требования.

И в ХАЙ-ФАЙ разделились.. Те кто вытягивают максимальный звук способом Old School (Audio Note например). У них кстате не плохо играет, но только когда полный сэт анота.. Слушал за 30-40к eur их сэт. Ну и те которые вытягивают максимальный звук современным способом. У них трудится как правило команда хорошо подготовленных профессионалов по СОВРЕМЕННЫМ методикам и технологиям. Возможно они даже производят какие-то НОВЫЕ решения, а не полируют старые. 

Так вот, Lynx Hilo - относится ко второму случаю. Там выруливает технологичная микропроцессорная система. Можно поменяв прошивку - поменять в корне звук и добавить функций.. Но поменяв БП - ничего особенно не изменится.

В ваших же, Old School аппаратах, модернизируя БП - очень многое меняется.

И Hilo я слушал.. Я ничего плохого сказать не могу. В конце этой недели буду сравнивать его со своим NAIM DAC V1 по SPDIF. 

По USB понятно - будет полный слив NAIM. Уже наплевался от его USB приемника.. 

Изменено 29 июля 2015 пользователем Ilja

[Pitterson]

 

В ваших же, Old School аппаратах, модернизируя БП - очень многое меняется.

Хило был сделан раньше, чем Lynx D47.

[sewerin]

Илья, шапкозакидательство какое то.
Во-первых,  ни в одном устройстве, ни у одного производителя, нет внятного разделения на олдоту и современное.
 

Во-вторых, микропроцессоры "в аудио" применялись задолго до цифровой эры. Микропроцессоры - это не понацея, а всего лишь инструмент. В аудио он с блеском справляется со вспомогательными функциями - защиты, пуск-старт, контроль температуры и т.т.

Как в авто - размер шин практически такой же, как и раньше. Контроллеры и процы не заменили колёса и ДВС. Да, трудятся они в "том же двигателе", но двиг по-прежнему с коленвалом и поршнями. И качество этих коленвалов и поршней "вылизывают" те самые высокотехнологичные компании (низкотехнологичные не выживают).

 

Изменено 29 июля 2015 пользователем sewerin

[sewerin]

Хило был сделан раньше, чем Lynx D47.

Но в D47 нет ни проца, ни памяти. И плата не похожа на материнку.

[Pitterson]

Да вообще бред- обсуждать "предполагаемый теоретический звук", надо ставить два Линкса в ОДНУ систему и слушать.

[Ilja]

Хило был сделан раньше, чем Lynx D47.

Петя, вы меня пугаете своим недопониманием.. Анот тоже недавно с конвеера сошел. Но схемотехника - древняя.

Контроллеры и процы не заменили колёса и ДВС. Да, трудятся они в "том же двигателе", но двиг по-прежнему с коленвалом и поршнями. И качество этих коленвалов и поршней "вылизывают" те самые высокотехнологичные компании (низкотехнологичные не выживают).

Как специалист в этой области скажу. Без современных контроллеров (электронных блоков управления двигателем) реализовать все те технологии которые сейчас используются в ДВС - было бы невозможно. Хоть и цилиндр и поршень остался тот же. Но работает это на совсем ДРУГОМ уровне, более высоком. 

Про надежность - молчите)) Это просто поменялась политика. По истечению гарантии - должно сломаться и человек должен пойти купить новую или тратить деньги на запчасти.. 

Изменено 29 июля 2015 пользователем Ilja

[Pitterson]

Илья опять жжет  

Вчера учил Крылова акустику измерять, сегодня - осуждает Андронникова. Ох уж эти диванные Дон Кихоты...

[K K]

Cлуховая практика  - у всех разная, и зависит от многих факторов.

Для этого, увы, недостаточно даже с пристрастием переслушать сто многополосок в дальнем поле, и без КдП.

Желательно самому поиграть на муз инструменте, ещё лучще - быть  мастером по изготовлению муз инструментов, или хотя бы понимать, что музыкант и музмастер хотят.

БП Хило на помойку сразу, это звуковой якорь системы.

 

наивно полагать, что практика из себя представляет сидение в ближнем поле в сауне вплотную с АС. Мне доводилось слышать такие сетапы и сам, порой, применяю такой вариант. Среднее поле куда интереснее и слушабельнее. Если хочешь получить Событие, сидишь в нем. Если изучать влияние компонентов и изменений, продуктивнее ближнее. Только вот с музыкой это не сильно связано (большие ас - ближнее поле).

Изменено 30 июля 2015 пользователем Kostya Kostin

[sewerin]

У тебя самого нет ни нормального ближнего, ни среднего поля. Да, ты слышаал много неплохих АС, но в каких то недоделанных КдП (кроме ЮАМ). Дострой хоть одну свою КдП, а там и приоритеты сменишь. Полюбишь не только ближнее поле, но и совсем другие АС, усилители, БП. Музыку другую начнёшь слушать

[K K]

У тебя самого нет ни нормального ближнего, ни среднего поля. Да, ты слышаал много неплохих АС, но в каких то недоделанных КдП (кроме ЮАМ). Дострой хоть одну свою КдП, а там и приоритеты сменишь. Полюбишь не только ближнее поле, но и совсем другие АС, усилители, БП. Музыку другую начнёшь слушать

глупость от и до. Другие ас - это какие, интересно? А витусам серии реф какие ты альтернативы предложишь? Детсад, короче

[Ilja]

Илья опять жжет  

Вчера учил Крылова акустику измерять, сегодня - осуждает Андронникова. Ох уж эти диванные Дон Кихоты...

Жгу - да. 

Но в хорошем смысле.

А вы не вытягивайте из мух слона (так говорится ?). 

Крылов умеет измерять, но не показывает те графики (в коротком окне измерений), которые я бы хотел увидеть. Также не показывает ИЧХ.. Поэтому в ветке я объяснил какие графики хочу увидеть и указал причину. 

Андро.. Как ? Не знаю никакого Андронникова и конечно не осуждал его. Lynx D47 тоже не видел-не слышал и ничего про него не говорил. Если он не продается в каждом магазине и на форуме не висит ветка Lynx D47 рядом с ветками Berkeley, Hilo, Metrum, Mytek.. Значит Lynx D47 - Говно. Так можно выражаться ?

Но это в теории, которая у меня на 80-90% совпадала с практикой.. Возмоооооожно здесь это окажутся те ~10%. Когда люди слушают офигенный ЦАП по цене-качество но дальше никому это не передают и цепная реакция не происходит. Они просто молчат в тряпочку и не хвастаются, закрываются дома и никому не рассказывает и не показывают. Ну, то есть попадаются реально НЕ хвастливые.. Бывают же не хвастливые люди. 

Как-то так. 

 

Изменено 30 июля 2015 пользователем Ilja

[sewerin]

А витусам серии реф какие ты альтернативы предложишь? Детсад, короче

Витус - не детсад, а нач. школа. Почитал даташит, единственное, что понравилось - УПТ.

А так... Скорость нарастания всего 35, т.е. обратная связь работает как у всех, АБ, гармоник аж. 0.01%.

Ничего не сказано про зависимость искажений от частоты и амплитуды, про устойчивость.

Куча запараллеленных транзисторов, которые никто не подбирал, коммутация, говённый РГ.

[Archun]

 Олег, так обзор то будет?

[OlegSA]

Будет. Сейчас еще пара кабелей USB доедет (совершенно не планово один и по договоренности другой )  и все в сборе. И тандерберды и все что можно к Хило зацепить проверено.

Не хочу делать к обзору еще дополнения, пусть все будет в одном месте.

 

 

[Ilja]

Витус - не детсад, а нач. школа. Почитал даташит, единственное, что понравилось - УПТ.

А так... Скорость нарастания всего 35, т.е. обратная связь работает как у всех, АБ, гармоник аж. 0.01%.

Ничего не сказано про зависимость искажений от частоты и амплитуды, про устойчивость.

Куча запараллеленных транзисторов, которые никто не подбирал, коммутация, говённый РГ.

Мож детсад, а мож и нет.. Чтоб узнать - сравнить надо. С заведомо крутым файло-транспортом. 

А лечить по фото можно развеж только пасивные фильтры АС и то далеко не всегда.. 

 Олег, так обзор то будет?

Наверно ждет когда деньги за обзор переведут)) 

[DmitryMSK]

После замены акустики и окончательной кабельной настройки аналоговой части системы, занялся цифровой частью и сделал повторное сравнение на Хило платы USB c Thunderbolt.

При сравнении использовал 3 USB кабеля- CCA Magnum Opus, SR Active SE UEF, AQ Diamond. И 2 кабеля тандерболт по 2 метра- Apple и Moshi.

В качестве источника MacMini 16Gb, SSD, Amarra. Миник подключен силовым кабелем ССА Магнум Опус ( ритейл 3000$), разница в звуке с "комплектным" существенна.

Теперь могу с уверенностью сказать, Тандерболт плата не оставила шанса USB. Даже с такими кабелями USB, которые уже в рекламе не нуждаются, реализация Тандерболт и ПО в Хило оказались по всем звуковым параметрам выше классом. Превосходное разрешение во всём частотном диапазоне,отличная сцена, слитность и "воздух". Образы более крупные, которые не доступные для USB. Ближе всех usb кабелей, к звуку через тандерболт, был SR Active SE c UEF. Близко, но всё равно не так. Тандерболт кабель от Moshi оказался чуть хуже Apple. Звук был более "легковесный" с чуть подрезанными НЧ.  

Ранее, Константин уже описывал своё впечатление от тандерболт. Согласен с ним теперь на все 100%

И всё же думаю стоит попробовать в будущем оптический кабель болт от Corning. Да собственно это единственное звено в системе где можно ещё по экспериментировать в рамках "хобби".

 

 

[Pitterson]

 Мож детсад, а мож и нет.. Чтоб узнать - сравнить надо. С заведомо крутым файло-транспортом. 

 

А лечить по фото можно развеж только пасивные фильтры АС и то далеко не всегда.. 

Илья, будьте принципиальны всегда, а не когда вам выгодно. Только что относительно D47  вы ставили диагноз и не слушая и даже без фото. ТеоретеГ вы наш.

[K K]

Витус - не детсад, а нач. школа. Почитал даташит, единственное, что понравилось - УПТ.

А так... Скорость нарастания всего 35, т.е. обратная связь работает как у всех, АБ, гармоник аж. 0.01%.

Ничего не сказано про зависимость искажений от частоты и амплитуды, про устойчивость.

Куча запараллеленных транзисторов, которые никто не подбирал, коммутация, говённый РГ.

ага... Мощник 35 ватт в классе А, откуда там РГ взятся и тд? Короче, понятно все. Слушать по картинкам, наверное, интереснее. 

Ты, кстати, погляди комплектуху предов серии экстрим  если уж РГ увидеть захотелось. Там только цена, чтобы собрать, обойдет приличное количество подделок самодельных. Скажем так, почти все самодельные преды

[Ilja]

Илья, будьте принципиальны всегда, а не когда вам выгодно. Только что относительно D47  вы ставили диагноз и не слушая и даже без фото. ТеоретеГ вы наш.

Петя, сделать вывод по фото или сделать вывод от массового прослушивания других людей две разные вещи. 

[Ilja]

Теперь могу с уверенностью сказать, Тандерболт плата не оставила шанса USB. Даже с такими кабелями USB, которые уже в рекламе не нуждаются, реализация Тандерболт и ПО в Хило оказались по всем звуковым параметрам выше классом. Превосходное разрешение во всём частотном диапазоне,отличная сцена, слитность и "воздух". Образы более крупные, которые не доступные для USB..

Дмитрий, можно очень кратко рассказать с какими ЦАПами сравнивался Hilo ? Наверняка же это не ваш первый ЦАП.. 

И какие результаты сравнений (вкратце).

 

[Pitterson]

Петя, сделать вывод по фото или сделать вывод от массового прослушивания других людей две разные вещи. 

Какие "массы" тут Д47 слушали?

[Ilja]

Какие "массы" тут Д47 слушали?

Вот именно что никакие. Потому что не пошло это в массу, ибо то что не играет - не пользуется спросом. 

Точнее так: то что играет - всегда пользуется спросом.

А то что не играет - и пользуется и не пользуется. Пользуется теми кто не в теме. Аля новичок пришел в салон. 

Надеюсь я доступно разжевал. И больше вопросов в стиле как пройти в библиотеку - не будет.  

[Pitterson]

Чушь несете.

Много тут владельцев MSB, например?

И обратный пример- ресивер был практически у каждого с этого форума, это говорит о его качестве звука?

[Галыч]

Потому и говорит, что был да сплыл

Изменено 30 июля 2015 пользователем Galich