Crossfire Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 Полезно Ральфа atmasphere послушать с его опытом и реальным мировым результатом.. https://forum.audiogon.com/discussions/5-thd-to-000-thd-sound?page=2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 Даже великий и ужасный Кагура - и тот с 3 дБ NFB Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 2 часа назад, okokok сказал: Транс 1,7 кг ориент кор. Повторюсь, 1,7 кг, не 17 и не 170... Такие задохлики с маленький кулачок НЧ нормально воспроизводить не могут от слова "совсем". По случаю приобрел выходники от Бертолуччи, весят почти по 10 кг., правда залитые. Так даже приятно просто в руках подержать. Пока даже и не решил куда приспособить, но скорее всего лягут в основу какого нибудь серьезного усилителя и уж точно без ООС. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 4 hours ago, александр шумилов said: Правда что ль, двести вольт и 30 ма току т.е. 6 ватт вместо 40 рассеиваемых называется максимум? Причем тут анод, смещение ограничивает амплитуду входа а значит и выхода. Для каждого смещения есть свой максимум возможной мощности. Вы на ВАХи смотрите и думайте, а не на таблицы. Математическое определение локального максимума функции нескольких переменных приводить? И чем локальный максимум отличается от глобального тоже? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 5 часов назад, Crossfire сказал: Даже великий и ужасный Кагура - и тот с 3 дБ NFB Так и Шушурин приводит измерения с ООС, жулики Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 6 часов назад, Crossfire сказал: Полезно Ральфа atmasphere послушать с его опытом и реальным мировым результатом.. https://forum.audiogon.com/discussions/5-thd-to-000-thd-sound?page=2 Только не надо забывать усь на 2А3 будет практически всегда работать у зоны клиппинга , а 50и ваттный Кагура от силы когда толкнётся на пару процентов в искажения, запас великая сила!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 5 часов назад, okokok сказал: Так японцы же, они везде с ООС. Транс 1,7 кг ориент кор. Повторюсь, 1,7 кг, не 17 и не 170... Зажал что ль схему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 Математика - штука сурьезная)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 10 минут назад, okokok сказал: В крупном - сила. а в мелочах - просер. А есть доказательства? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 2 часа назад, BigBoris сказал: Причем тут анод, смещение ограничивает амплитуду входа а значит и выхода. Для каждого смещения есть свой максимум возможной мощности. Вы на ВАХи смотрите и думайте, Да Борис, как вы вообще свой усилитель собрали, неужели не видно что не смещение ограничивает амплитуду? При минус 41 правая часть упрётся рогом в дно махнув только на 30 вольт вместо 41. Это называется выжимают максимум? Синий, то что действительно максимум!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 Только что, okokok сказал: Например, твои ролики. А чьи лучше? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 1 минуту назад, okokok сказал: Например, твои ролики. Вот в этом, что не так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 18 минут назад, okokok сказал: В крупном - сила. а в мелочах - просер. Все мелочи в сплошных гармониках, тужатся на пределе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 1 минуту назад, okokok сказал: Не надо динаудио подключать, и все будет норм. Так как, со схемой, правда что ль жалко? А говорят северяне народ добрый, вот и верь потом людям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 6 минут назад, okokok сказал: Сергей, мощные и гиганцкие однотакты - это профанация принципа. Однотакты были созданы потому, что мощные усилители плохо играют на малых громкостях, рисуют большими мазками, не хватает тонкости и изящества. А мощные однотакты - это для выкачивания бабла из недалеких потребителей, "Круто", "горит", "Орет", народ возбуждаецца, размахивает куклами баксов.... А не наоборот? Мощные были созданы, что бы нормально БСО звучал, а не в клиппинге? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 3 минуты назад, okokok сказал: Как только приходит мощность - растут габариты, емкости, вес - уходит тонкость, изящество, акценты, и скорость, частенько. Олег, не надо просто выжимать из лампы, всё что возможно. А так делают почти все. 20 Вт за глаза хватает от однотакта. При подводимой 200.. Кстати, мощные лампы ставили даже в первых каскадах магистральных приёмниках, для того, что бы ослабить соотношение сигнал шум, Линейность на порядок возрастала. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 2 минуты назад, okokok сказал: То тебе БСО надо, то тебе 20 Вт хватает. У меня хватает, 102 дБ чувствительность АС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 1 час назад, okokok сказал: По приколу - все зависит от мощности. (Внезапно!!!!) Ну, если по расчету делать, а не по дури. На 3-5 Ватт транс большой не нужен. Индуктивность - 10 Гн, активное - 109 Ом, все не так плохо. Скоро сезон будет закваски капусты, лягут в бочку хорошо. Народ о Бертолуччи отзывался неважно, поэтому и дешево.... Двухтакт без Осы? Ну-ну.... Олег, транс с такой индуктивностью первички при 109 Омах, я бы даже куда либо пробовать не стал. Для меня минимум где-то 25 Гн., а лучше не ниже 30 Гн для ламп с Ri в районе 800-1000 Ом. Однозначно на выкидывание, даже для закваски капусты по весу не потянут. Это точно выброшенные деньги и хвалиться таким г...... не имеет смысла. Свои прогнал по частоте и от 20 Гц до 45 кГц по нулям, а выше очень плавненький спад, ниже 20 просто не пробовал, было лень. Это будет не двухтакт, а всего лишь симметричный балансный ламповый усилитель и таким способом обходятся очень неудобные ограничения. Прототип на 6550 без ООС уже давно собран и успешно работает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 49 minutes ago, александр шумилов said: Да Борис, как вы вообще свой усилитель собрали, неужели не видно что не смещение ограничивает амплитуду? При минус 41 правая часть упрётся рогом в дно махнув только на 30 вольт вместо 41. Это называется выжимают максимум? Синий, то что действительно максимум!!! Вы придуряетесь или в двух соснах заблудились? Ведь ясным русским языком пишу что для каждого значения смещения есть свой ЛОКАЛЬНЫЙ максимум мощности, а среди локальных можно выбрать глобальный, а следовательно и смещение при котором полностью реализуется мощностной потенциал лампы. Разумеется к качеству звучания это никаким боком. Переменными же параметрами при каждом смещении для задачи максимизации мощности являются анодная нагрузка и анодное напряжение а область их изменений ограничена надеюсь понятно чем. Мне лично не интересно дискутировать по поводу такой элементарщины и подозревать оппонентов в слабоумии как Вы меня. Никогда не спорьте и не доказывайте ничего математикам - глупое занятие. Им можно что-то новое рассказать то что они не знают, проинформировать, но вот доказывать да еще с графиками там где они для себя разобрались это несерьезно - разные лиги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 17 часов назад, okokok сказал: Кстати, хай-фай стандарт - это 1% искажений, Вавак походу только до 1 ватта в хай фай влезает. 17 часов назад, okokok сказал: У меня вообще 2-3 ватта макс - 2А3 лампа. Искажения не мерил, конечно - да и нечем. Да и незачем. Вот вам и "здрасьте" ! То сами акцентируете внимание на том , что "Вавак" га@но , потому как 1% искажений может позволить себе только до 1 ватта . То явно лепите горбатого , что искажения не меряете , потому как , типа незачем . Ну , а про то , что с ваших слов их мерить нечем - вообще шедевр ! Браво такому мастеру и ура ! Печалька , однако . Видимо все время уходит на пингвинов и страусов . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 17 часов назад, Михаил К. сказал: Что то не помню. чтобы у Ваваков 811 аноды светились, а разных версий 811А менял дофига, благо лампа тоже как и ГМ-70 копеечная Уважаемый коллега ! Речь шла вовсе не о 811-х лампах , а о 833-х . Как говорят в Одессе - это две большие разницы . Если выложите ролик , где ни у одной из версий WAVAC на 833-х аноды НЕ светятся - тогда будет и в тему и по существу . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 2 часа назад, Victorsound сказал: ... Видимо все время уходит на пингвинов и страусов . ... И на 1% искажений в хай-фае. (... задумчиво так...) Никогда не подозревал об этом. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 5 hours ago, Victorsound said: что "Вавак" га@но , потому как 1% искажений может позволить себе только до 1 ватта Вавак - походу, действительно гуано, хоть я его и не слушал внимательно. А вот весь Кондо заявлен с гармошками в 5% , и при этом все в порядке у всех на полной мощи (50 Вт) скорее всего это норм. значение. У Анашкина, к примеру, 1.65% на 80 Вт. Много - плохо и мало - худосочно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 5 часов назад, okokok сказал: Как только приходит мощность - растут габариты, емкости, вес - уходит тонкость, изящество, акценты, да и скорость, частенько. Вообще то габариты и вес могут расти и без роста мощности, а даже с ее падением. А на счет тонкости. изящества, акцентов, скорости, энергетики. ясности звучания полностью согласен, так и есть. Именно этим славятся хорошие маломощные однотакты.Правда у меня они почему то всегда выходят габаритными и тяжелыми, значительно габаритнее и тяжелее усилителей на порядок более мощных. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.