Снегирь Опубликовано: 24 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2016 Сколько стоит ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 24 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2016 Сейчас стоит 27 т.р. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 24 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2016 Не знал, что такие цены ещё существуют Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 24 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2016 47 минут назад, olegtern сказал: Оторвался совсем от народа У народа кабели дороже ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 24 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2016 Видимо, цена несколько подрастет. Но это требует согласования с Дкторхедом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 24 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2016 Костя, ну куда ты лезешь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Любитель Thiel Опубликовано: 29 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2016 В 01.06.2016 at 12:58, urakoff сказал: "Я бы с большим удовольствием почитал грамотную статью целиком об усилителе Мусатов, что он из себя представляет, с полновесным сравнением, пусть и неодобренное ямахой (мне то без разницы, кто там одобряет или нет). И мне разумеется интересно следить за успехами российской аудио техники и любопытно послушать этот усилитель и насколько он сопоставим с грандами и чужими флагманами... Расскажу про усилитель Константина свои впечатления по результатам прослушки на Берёзовой аллее у Мурата... Тогда было по очереди включено штук пять транзисторных усилителей, включая Plinius и достаточно дорогой усилок на батерейках (не помню названия). Все они, кроме костиного усилителя звучали приблизительно одинаково (чуть лучше/чуть хуже...). Чем выделялся костин усилитель? Живостью звука...У остальных звук был мёртвым, а у Кости - живым... Я спросил его в чём дело? Константин ответил: музыка - это импульсный сигнал...отдельные пики достигают значительных величин...кристалл в транзисторах может динамически перегреваться из-за этого, кратковременно выходя в неоптимальный режим...это слышно, как нелинейные искажения...в моём усилителе применена схема позволяющая стабилизировать динамический температурный режим...поэтому так и звучит... Я бы купил себе такой усилитель, но мне нужен балансный вход...а не RCA..., но усилителя с балансным входом Константин упорно не делает... 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 29 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2016 А что нельзя к обычному RCA Ваш ЦАП, или что там, подключить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
papasha Опубликовано: 29 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2016 37 минут назад, Любитель Thiel сказал: Я бы купил себе такой усилитель, но мне нужен балансный вход...а не RCA..., но усилителя с балансным входом Константин упорно не делает... Попросите,может индивидуально истинно балансный сделает.....в другом корпусе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Voland Опубликовано: 29 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2016 Вроде 1 час назад, Любитель Thiel сказал: Ртеля с балансным входом Константин упорно не делает... Вроде бы в новой версии будет баланс. Впрочем, Костя сам прокомментирует. P.S. Plinius и "мертвый звук" как-то не вяжутся. Подробней можно про условия прослушки (источники, АС). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 29 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2016 В 01.06.2016 at 12:58, urakoff сказал: "Мне тоже было интересно ,как усилители разрабатывались ,с какими усилителями сравнивались и главное на какой акустике это всё происходило...,но гг Мусатов И Валанкон ...назвали это..ГЛУПОСТЯМИ...." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 29 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2016 1 час назад, Любитель Thiel сказал: Расскажу про усилитель Константина свои впечатления по результатам прослушки на Берёзовой аллее у Мурата... Тогда было по очереди включено штук пять транзисторных усилителей, включая Plinius и достаточно дорогой усилок на батерейках (не помню названия). Все они, кроме костиного усилителя звучали приблизительно одинаково (чуть лучше/чуть хуже...). Чем выделялся костин усилитель? Живостью звука...У остальных звук был мёртвым, а у Кости - живым... Я спросил его в чём дело? Константин ответил: музыка - это импульсный сигнал...отдельные пики достигают значительных величин...кристалл в транзисторах может динамически перегреваться из-за этого, кратковременно выходя в неоптимальный режим...это слышно, как нелинейные искажения...в моём усилителе применена схема позволяющая стабилизировать динамический температурный режим...поэтому так и звучит... Я бы купил себе такой усилитель, но мне нужен балансный вход...а не RCA..., но усилителя с балансным входом Константин упорно не делает... Не верю ни единому слову ....это что за "живой звук" если какой то балансный вход.....убивает все преимущества звучания и вообще тупость.....балансные входы исторически делались для длинных микрофонных линий,а если в усилителе нет входных трансов .....это вообще профанация. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 29 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2016 1 час назад, papasha сказал: Попросите,может индивидуально истинно балансный сделает.....в другом корпусе Смех один! Требуется какой ,Квазибалансный вход(обманка)? Или же по настоящему ,дифференциальный(балансный) тракт усиления? Это не одно и тоже.. Приделать обманку ,балансный каскад смеситель XLR -это плёвое дело..Можно прилепить к любому..Сам усилительный тракт будет по прежнему не балансный.Вам -это удовольствие доставит,обманывать самого себя? Тогда возможно.Ну А если по настоящему,это дифференциальный,сквозной тракт усиления.. Ну это уже, в корне иное (и дорогое) решение.. Ну по этому,я полагаю Константин его и не делает.. Кто будет покупать.?.Все хотят,чтоб дёшево.. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 29 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2016 Все усилители по сути в конечном тракте балансные , так что успокойтесь не в этом дело . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 29 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2016 На http://www.hiend-audio.pro Константин подробно отвечал на этот вопрос в ветке по PA-20. С телефона долго искать. Смысл все как Олег выше написал. Да и Ураков истину глаголет насчёт баланса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 29 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2016 Просто поражает ход мысли......"Выбрал девушку самую красивую из всех.....но туфли не балансные....не возьму"! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
papasha Опубликовано: 29 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2016 7 минут назад, oleg N сказал: Смех один! Вот уж действительно,смех один,там два слова,но нужно их по-нашему,-по диагонали,ощущение такое,что непонятно,спасибо за раз"яснение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 29 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2016 Балансное соединение в некоторых случаях дает преимущество потому, что в нем земляное соединение блоков не передает сигнал. Если на землях аппаратов присутствуют помехи, то в rca соединении они попадают в сигнал. Это одна из главных причин подбора положений сетевых вилок по звуку. Необходимости балансного усиления как такового почти нет. Потому небалансный усилитель вполне может иметь балансный вход. В новом PA-20 будет один балансный вход с высоким подавлением синфазной помехи для озвученного случая. При качественном построении компонентов, стоящих рядом, нужды в балансном содинении нет. Спрос на балансный вход есть, ситуации такие возникают, потому вход будет. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 12 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2016 В 29.06.2016 at 18:05, Мусатов Костя сказал: Необходимости балансного усиления как такового почти нет. Необходимость балансного усиления есть, хотя проблема минимизируется, если сигнальные соединения выполнены балансными. Если выходной сигнал на АС несимметричный, через паразитную емкость между акустического кабелем (неэкранированным в 98% случаев) и компонентов АС (динамики, внутренняя проводка, детали фильтра) ВЧ составляющие уходят в окружающую среду (арматура железобетонных стен, заземленные корпуса аппаратуры и т. п.) Поэтому в небалансных системах акустические кабели ощутимо влияют на баланс ВЧ, не из-за разных проводящих свойств кабелей, которые близки другу в нормальных изделиях, а из-за разной емкости на окружающую среду. Отсюда мифы о правильной длине кабеля 4.81 метра и прочие несуразности - кабель 4 метра значительно сильнее "светит" в среду, чем кабель 1.5 метра. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 12 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2016 4 минуты назад, krulfa сказал: Необходимость балансного усиления есть, хотя проблема минимизируется, если сигнальные соединения выполнены балансными. Если выходной сигнал на АС несимметричный, через паразитную емкость между акустического кабелем (неэкранированным в 98% случаев) и компонентов АС (динамики, внутренняя проводка, детали фильтра) ВЧ составляющие уходят в окружающую среду (арматура железобетонных стен, заземленные корпуса аппаратуры и т. п.) Поэтому в небалансных системах акустические кабели ощутимо влияют на баланс ВЧ, не из-за разных проводящих свойств кабелей, которые близки другу в нормальных изделиях, а из-за разной емкости на окружающую среду. Отсюда мифы о правильной длине кабеля 4.81 метра, подставках, чтобы кабели не лежали на полу (подальше от арматуры) и прочие вынужденные меры - кабель 4 метра значительно сильнее "светит" в среду, чем кабель 1.5 метра. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 12 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2016 8 минут назад, okokok сказал: Попробуйте померить емкость акустического кабеля "на арматуру" и доложите нам. Думаю, пик 10 намерите. С отключенного от усилителя кабеля к АС на заземленный пин в электрической розетке - 125 пФ (на частоте 100 кГц). Очень даже сопоставимо с межобмоточной емкостью силовых трансформаторов, которая, как известно, на звук влияет. И не забывайте, что на АС (на выходе УМ) присутствует усиленный в 20-30 раз сигнал относительно входа УМ, так что тут тоже есть своего рода "эффект Миллера". Особенно, если используется отдельный пред. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 12 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2016 1 час назад, krulfa сказал: Необходимость балансного усиления есть, хотя проблема минимизируется, если сигнальные соединения выполнены балансными. 53 минуты назад, okokok сказал: Теоретически - вроде так, но есть случаи заметного выигрыша в звуке по балансу, даже с рядом стоящими компонентами, даже при трансформаторном балансе Да, я выше писал, откуда возникают эти выигрыши. Поскольку ситуации реальные, то и балансный вход я решил сделать. 1 час назад, krulfa сказал: ВЧ составляющие уходят в окружающую среду (арматура железобетонных стен, заземленные корпуса аппаратуры и т. п.) Поэтому в небалансных системах акустические кабели ощутимо влияют на баланс ВЧ Эта емкость никак не влияет, ее значение мало даже для радиодиапазона. Потери на излучение можно рассматривать только если кабель будет метров 100 длиной. Да и то, гораздо выше будут все остальные потери. Даже для передачи энергии от передатчика к антенне используют и симметричные и несимметричные линии. На работу кабеля гораздо сильнее влияют пандемоторные силы от токов, протекающих через них. Собственно, разнесение проводников в пространстве и увеличение толщин изоляций - это снижения элетромеханического взаимодействия между проводниками. Цена такого уменьшения - увеличение ловли помех из эфира на соединители. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
right Опубликовано: 12 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2016 Константин! У вас спрашивают ламповые усилители на 6с33 лампах? У товарища стоит монстр поднять не может корпус в виде рояля. Видимо так и задумывался!? Определить его ликвидность и стоимость хотелось бы.Можно и в личку если что. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 12 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2016 40 минут назад, Мусатов Костя сказал: Эта емкость никак не влияет, ее значение мало даже для радиодиапазона. Можно оценить влияние. На индуктивности межблочного кабеля - типично 1 мкГн - 125 пФ дает резонанс на 14 МГц (кстати или некстати, близко к опорным частотам ЦАП - это на случай, если выход ЦАП недостаточно отфильтрован). Далее, от 14 МГц до 14 кГц - вторым порядком -120 дБ. А если вспомнить про усиление УМЗЧ (30 Дб типично), то выходим на цифру -90 Дб. Много это или мало - судить сложно, но в Hi-End такие величины обычно слышны, тем более, что эти ВЧ будут забиты грязью от выпрямителя источника питания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 12 июля 2016 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2016 Поэтому лично я с настороженностью отношусь к УМЗЧ с широкой полосой пропускания в сотни кГц - МГц. Широкая полоса вместе с небалансной и неинвертирующей схемотехникой сделает звук слишком светлым или напрягающим на ВЧ, и не всегда это можно компенсировать подбором кабелей. В таких случаях полезен входной ФНЧ, который настраивается преимущественно на слух в типовой системе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.