Традиции и Технократия, Душа в бездушности - Страница 145 - Системы участников - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Традиции и Технократия, Душа в бездушности


K K
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Только что, Valov Vlad сказал:

только Северину не говорите. он у нас минималист, не поверит )))

Если б он был истинный минималист - вышкурил бы вручную ступеньки на :LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 8.5k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

9 минут назад, ARXYUR сказал:

подключить в системе Мурата через усилитель Марата.

По опыту, в таких случаях происходит аннигиляция компонентов с выделением кванта энергии. :) 

Лучше не надо. Мурату свои игрушки, Марату свои. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Valov Vlad сказал:

ведь мы удлиняем путь сигнала и разработчик тринити стремился к конструкции без буфера.

Концепт Системы всегда шире, чем концепт только ДАКа. :) Поэтому... без правильного буфера любой ДАК (безразлично название) просто неработоспособен в полную мощь "цифровой" его части. 

"Быть по сему"... :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Маратище сказал:

Мурату свои игрушки, Марату свои. 

Нее... Мурату всё лучшее... :) У него  же аудиополигон. Оттуда и будут поступать новости о лучшем Приницпе в хайэнде.

Я бы дал свой буфер... :lol: ... но у него название Император... 

Ведь буфер-то будет включён в неизменную систему Мурата. И задача буфера в данном случае просто показать, что Тринити хорош, очень хорош... Но без правильного буфера об этом никто никогда не узнает... :(  Обидно за Тринити... Я же его у себя в системе тоже слушал. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

начну с нехорошей для себя новости: в Москве Коллапс. до Мурата не добрались, ехали 3 часа и еще час оставался. человек семейный, тревожить в такое время не можем

хорошие новости: 

1) готов усилитель на верхние НЧ, везу с собой. пока установлю на нижние сч. завтра они станут чище

2) через неделю испытание драйверов Goto разных на СЧ, JBl . что то из этого останется в тракте. 

 судя по опытам Мурата, бериллий. следовательно, могут случиться фантастические сч с пентодом. 

с уважением

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Trofim said:

бериллий. следовательно, могут случиться фантастические сч

Да

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

попробовал новый усилитель для верхних нч на нижних СЧ. с первых аккордов услышал новую информацию в нижней середине. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 minutes ago, Trofim said:

попробовал усилитель для верхних нч на нижних СЧ. с первых аккордов услышал новую информацию в нижней середине. 

Простите, Константин. Не смог удержаться :(

"Он не жлоб, он просто счастлив безыскусно. Как ребенок тихо счастлив, что пописал" - Т.Шаов :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Простите, Константин. Не смог удержаться :(

энурез

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 minutes ago, Trofim said:

энурез

Почти, но не совсем :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Trofim сказал:

попробовал усилитель для верхних нч на нижних СЧ. с первых аккордов услышал новую информацию в нижней середине.

А ведь любой выходной каскад усилителя мощности - это буфер по факту... для драйверного каскада этого же усилителя. :D

Недаром иногда говорят, что драйвер определяет голос усилителя, а не собственно его выходной каскад.

Так и с буфером для ДАКа - выходной каскад такого буфера тоже будет звучать ровно так, как ему это позволит драйверный каскад буфера. :) 

Поэтому внимание к "мелочам" - к драйверам - важнее внимания даже к выходному каскаду, что усилителя, что ДАКа. Мелочи решают всё... :rolleyes:

Косвенно я это ужЕ говорил, когда слегка обсуждали триод-пентод в выходном каскаде.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Почти, но не совсем :)

не знаю,что вы поняли. но это новый усилитель, который был качественнее того, что стоял на нижней середке. куда менее мощный и куда более качественный. но он на верхний бас, так как нижние СЧ я буду заряжать пентодом без ООС (точнее, с переключением пентодного и триодного режима, с переключением ООС по току, ООС по напряжению/ Без ООС. вот такое количество режимов. этот задел сделан специально, на случай совершенствования магнитных систем). а пока поставил его и получил уже прирост качества. только и всего

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, ARXYUR сказал:

А ведь любой выходной каскад усилителя мощности - это буфер по факту... для драйверного каскада этого же усилителя. :D

Недаром иногда говорят, что драйвер определяет голос усилителя, а не собственно его выходной каскад.

Так и с буфером для ДАКа - выходной каскад такого буфера тоже будет звучать ровно так, как ему это позволит драйверный каскад буфера. :) 

Поэтому внимание к "мелочам" - к драйверам - важнее внимания даже к выходному каскаду, что усилителя, что ДАКа. Мелочи решают всё... :rolleyes:

Косвенно я это ужЕ говорил, когда слегка обсуждали триод-пентод в выходном каскаде.  

Я со всем согласен. и тема очень интересная, идейная, перспективная! но я опасаюсь высушенности и жёсткости звука. пока, на сегодняшний день, мой тракт звучит мягче любого услышанного (в его нынешней, последней вариации). мне хорошо, комфортно, музыка идёт любая и льётся рекой. ни зерна, ничего, просто инструмент

я обязательно буду экспериментировать с этим, благо это несложно. но опасения, что с прозрачностью добавится зерно - есть.

Бартоли записал, но совсем в ужатом виде. поток был 256кб/c. первый раз такая отвратительная запись попалась. ни разу на опере такого не было. и не понравилось, что головой крутила... я, всё ж, люблю равномерный вокал слушать. уж лучше Каллас... нет этой дикой суеты и метаний головой по сторонам :wub: у меня это слышно прекрасно.

добавлю, что завтра-послезавтра повешаю шторы, приедут гардины )))) это, конечно, очень положительно сменит акустическую обстановку в комнате. а далее возьмусь за 300гц и шредеры.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Trofim сказал:

я опасаюсь высушенности и жёсткости звука

Жёсткость/зерно во многом появляется при некотором начальном  (но недостаточном) увеличении разрешающей способности аналоговой части тракта. 

При этом "цифровая" часть неизменна. :) Иначе говоря, "цифровое зерно" присутствует всегда, но не всегда слышно. При недостаточной разрешающей способности это "зерно" просто "замазывается" большинством буферов ДАКов и усилителей. Это "музыкальные" источники сигнала... :)

ДАК с вялым "музыкальным" буфером, с разделительными конденсаторами, в частности, способствует сокрытию "улик" "зернистости" сигнала. 

Для того, чтобы начальное повышение разрешения системы не проявлялось в виде зернистости, нужно, как ни странно, ещё более увеличить разрешающую способность аналоговой части и её линейность. Тогда "цифровое зерно" не будет ограничиваться скоростными свойствами аналогового тракта. Иначе - артефакты работы АЦП перестанут интермодулировать с сигналом будут проходить наравне с сигналом по очень широкополосному и линейному тракту, пока естественным образом отфильтруются в ТВЗ усилителя мощности. Примерно так... 

Но эксперименты с разрешающей способностью систем довольно дорогое удовольствие и требуют усидчивости, и "веры" в идею. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, ARXYUR сказал:

Но эксперименты с разрешающей способностью систем довольно дорогое удовольствие и требуют усидчивости, и "веры" в идею. :rolleyes:

я до сих пор не стесняюсь ставить свои личные записи: живые голоса собеседников, инструментов. которые могу тут же дублировать вживую тут, в кдп. и пока ещё под вопросом вопрос: а может хватит гнаться за разрешением? она еще всё равно автоматом придёт (новые более качественные драйвера, усиления на нижних сч и ниже), более качественный дак на основном диапазоне, акустические...

и, кстати, питание! этот вопрос сейчас один из первостепенных. мой же кондиционер временный, у меня будет более современная модель. и в будущем Штиль как у вас на Балконе поставлю.

вот уже корпус пришёл. будет очень удобно, розетки будут на широкой панели сверху. (кабели будут заходить сверху вниз). кстати, розетки я выбрал промышленные, не аудиофильские.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

спереди золотая табличка аля Анот, на верхней панели инлеты, сзади входной инлет. внутри огромные банки кондеров. все уже закуплено, ваяется. бюджетная версия сейчас стоит и отлично себя показывает. остается только вопрос внедрять экран или нет. у меня сейчас очень удобный: показывает мгновенную потребляемую мощность, напругу и тд. но нужно ли мне это... особенно после пром стабилизатора. не знаю. 

и да, вчера все земли из своих аппаратов отключил. фуф, все задышало :) звук изменился категорически в лучшую сторону. по записям даже слышно, как зерно ушло практически совсем. на микродинамических всплесках вживую заметно. но всё ж ещё нужно над микродинамикой поработать. уверен, новые драйвера закроют этот вопрос окончательно для меня и работа с кдп(особенно работа с кдп, так как с двух метров микродинамики валом. но я слушать в близком поле не люблю)

IMG_7912.JPG

IMG_7913.JPG

IMG_7914.PNG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Trofim сказал:

и в будущем Штиль как у вас на Балконе поставлю.

У меня Лидер... 10 кВт. 

Запись с роялем (с заменой усилителя) слышится в моей системке правильнее некоторых других записей. А запись с Бартоли... не очень.

Увеличение разрешения в постусилительной части (при недостаточности разрешения в усилительной) может создать необоснованные разочарования... :) И их придётся перетерпеть, пока и усилительная (и источниковая) части достигнут нужного разрешения и, особенно, линейности.

Без питания это нерешаемо, разумеется. 

И тогда во весь рост встанут кабели... :D 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минуту назад, ARXYUR сказал:

У меня Лидер... 10 кВт. 

Запись с роялем (с заменой усилителя) слышится в моей системке правильнее некоторых других записей. А запись с Бартоли... не очень.

Увеличение разрешения в постусилительной части (при недостаточности разрешения в усилительной) может создать необоснованные разочарования... :) И их придётся перетерпеть, пока и усилительная (и источниковая) части достигнут нужного разрешения и, особенно, линейности.

Без питания это нерешаемо, разумеется. 

И тогда во весь рост встанут кабели... :D 

Мои извинения, конечно же Лидер :)

Запись с Бартоли и вживую мне показалась не очень не только изза кручений головой. 256кб/c - это совсем никуда не годно. но завтра я запишу вокал с диска Альфа и Каллас- это будет совсем(!) другая пестня )))

Со всем, разумеется, полностью согласен :) буду работать над этим. но боюсь сделать неверные шаги в оценке, потому сейчас принимаюсь за распил Шредеров. у меня с 3х метров начинается проблема в диапазоне 200-600гц(подгуживание). я поочередно отключал полосы и проверял самые проблемные. после микрофонное измерение РТ вчера вечером полностью подтвердило мои догадки. резкий рост РТ ниже 700 гц.

прежде всего нужно начинать со Шрёдеров. потом рассеивание. а потом уже принимать окончательные решения по усилительной части. так как микродинамика начинает падать с 3х метров. это прекрасно слышно вживую. и начинает подгуживать нижняя середина. именно комната, не АС. скорее всего, эта проблемная область и скрадывает микродинамику с трех метров и до точки прослушивания.

с кабелями межблочными вопрос закрыт. остались сопли только на акустических. Тут тоже интересный момент: ZenSati даёт сходу, без прогрева большой прирост на СЧ или нижней середине(куда бы не зацепил). но это даёт резкий дисбаланс среди других полос. она выделяется явно большей чистотой и благородностью. потому пока везде сопли, скрутки из китай кабеля за 25руб метр и подобная ересь )))) так уж сложилось, что только глухой не услышит разности от смены даже качественных кабелей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 hours ago, Trofim said:

не знаю,что вы поняли. но это новый усилитель, который был качественнее того, что стоял на нижней середке. куда менее мощный и куда более качественный. но он на верхний бас, так как нижние СЧ я буду заряжать пентодом без ООС (точнее, с переключением пентодного и триодного режима, с переключением ООС по току, ООС по напряжению/ Без ООС. вот такое количество режимов. этот задел сделан специально, на случай совершенствования магнитных систем). а пока поставил его и получил уже прирост качества. только и всего

Главное ничего не перепутать :(

P.S. "О, сколько нам открытий чудных, готовит сын ошибок трудных" :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Trofim сказал:

потому сейчас принимаюсь за распил Шредеров

Звучит по-путински, но поддерживаю!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, ARXYUR сказал:

Жёсткость/зерно во многом появляется при некотором начальном  (но недостаточном) увеличении разрешающей способности аналоговой части тракта. 

При этом "цифровая" часть неизменна. :) Иначе говоря, "цифровое зерно" присутствует всегда, но не всегда слышно. При недостаточной разрешающей способности это "зерно" просто "замазывается" большинством буферов ДАКов и усилителей. Это "музыкальные" источники сигнала... :)

ДАК с вялым "музыкальным" буфером, с разделительными конденсаторами, в частности, способствует сокрытию "улик" "зернистости" сигнала. 

Для того, чтобы начальное повышение разрешения системы не проявлялось в виде зернистости, нужно, как ни странно, ещё более увеличить разрешающую способность аналоговой части и её линейность. Тогда "цифровое зерно" не будет ограничиваться скоростными свойствами аналогового тракта. Иначе - артефакты работы АЦП перестанут интермодулировать с сигналом будут проходить наравне с сигналом по очень широкополосному и линейному тракту, пока естественным образом отфильтруются в ТВЗ усилителя мощности. Примерно так... 

Но эксперименты с разрешающей способностью систем довольно дорогое удовольствие и требуют усидчивости, и "веры" в идею. :rolleyes:

Снимаю шляпу. Почему-то никто не отваживается признать очевидного, не говоря уже о разъяснении для чайников. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как-то не смог осознать: 1. "цифровое зерно" присутствует всегда, но не всегда слышно. 2.  появляется при некотором начальном  (но недостаточном) увеличении разрешающей способности аналоговой части тракта. 3. чтобы начальное повышение разрешения системы не проявлялось в виде зернистости, нужно, как ни странно, ещё более увеличить разрешающую способность аналоговой части и её линейность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LeoNeedR сказал:

 

P.S. "О, сколько нам открытий чудных

Ямаха 2000? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 minutes ago, Trofim said:

Ямаха 2000? :)

Я, вообще-то, имел в виду ваши исследования/опыты/эксперименты :) Так что может быть и "Ямаха 2000" :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, LeoNeedR сказал:

Так что может быть и "Ямаха 2000" :)

моя цель - естественность тембра. потому, навряд ли :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...