Наши статьи

[d1mma]

Значит можно сделать вывод - wav и flac в идеале (на бумаге) «звучат одинаково».

По факту есть разница в звучании, которая возникает из-за неодинаковости приемного и передающего железа, а так же прочих "железных" факторов. Так, что ли?

[Мусатов Костя]

23 минуты назад, d1mma сказал:

Значит можно сделать вывод - wav и flac в идеале (на бумаге) «звучат одинаково».

По факту есть разница в звучании, которая возникает из-за неодинаковости приемного и передающего железа, а так же прочих "железных" факторов. Так, что ли?

Да, так.

[アントン]

36 минут назад, d1mma сказал:

Значит можно сделать вывод - wav и flac в идеале (на бумаге) «звучат одинаково».

По факту есть разница в звучании, которая возникает из-за неодинаковости приемного и передающего железа, а так же прочих "железных" факторов. Так, что ли?

Разница возникает в голове слушателя. Даже плеер не знает какой там был формат файла. Что уж говорить о железе.

[Dmitry©]

BigBoris и d1mma !

Ещё раз проглядел быстренько ветку целиком - вот на все (!) Ваши вопросы и сомнения в ней есть ответы. Имейте уважение к участникам форума и ознакомьтесь подробно с этим топиком с начала и до конца.

[DHQ]

Предлагаю обсудить различия в звучании flac разной степени сжатия. Ни для кого не секрет, что упаковать во flac можно с разной степенью сжатия? - от 0 до 8 обычно. Как то мало разговоров на эту тему.

И еще, если бы битперфект на входе в кабель, на выходе с него и исходник различались, то уж производители кабелей это давно бы подняли на флаг, а производители материнок или usb плат успешно продавали "улучшенный" вариант "фор аудио" А так - только картинки фронтов эл. сигнала показывают, разной степени красоты. 

Сам я считаю эту ветку чудовищным фейком, если что.

[PXC 450]

7 минут назад, DHQ сказал:

Предлагаю обсудить различия в звучании flac разной степени сжатия. Ни для кого не секрет, что упаковать во flac можно с разной степенью сжатия? - от 0 до 8 обычно. Как то мало разговоров на эту тему.

Можно упаковать во flac и вообще без сжатия. Например, dBpoweramp Music Converter позволяет осуществить такую конвертацию. Пресет называется "Lossless Uncompressed".

Видимо этот вариант для тех, кого не интересует экономия места на "винте", но нужны теги, которые формат WAV, к сожалению, не поддерживает.

Не сомневаюсь, что найдутся те, кто и между таким несжатым flac и wav все равно услышит разницу. 

[Corelovod]

Это потому что  Ultra High End ! 

Куда нам со своим хайфаем.

[アントン]

10 минут назад, Panamera сказал:

Да, я слышу.

Это не запрещено. Но на выходе у вас одни и те же биты тактированные одним и тем же генератором. Разницы нет.

А если разница есть, то нужно её игнорировать. Потому что её нет.

[アントン]

3 минуты назад, Panamera сказал:

Давно, когда rip'ал свою коллекцию CD, я выбирал между программами: EAC и dbPoweramp. Выбрал dbpower, второй вопрос был WAV или Flac... Не хочу Вас расстраивать, но разницу слышит и моя жена из кухни. Место на HDD не экономлю.

Не важно кто слышит то чего нет. Хоть рыбки из клетки, хоть птички из аквариума. Когда плеер посылает одни и теже биты в буфер звуковой карты - не важно как они получены если они одинаковые.

[アントン]

1 минуту назад, Panamera сказал:

Я же говорю что биты разные, звук разный.

Биты одинаковые. flac- архивация, а не компрессия.

[Dmitry©]

44 минуты назад, Panamera сказал:

Да, я слышу.

Чистая психология!

Собссно об этом вся ветка.

[Макс30]

15 минут назад, Painmailer сказал:

Не важно кто слышит то чего нет. Хоть рыбки из клетки, хоть птички из аквариума. Когда плеер посылает одни и теже биты в буфер звуковой карты - не важно как они получены если они одинаковые.

может просто не в каждом тракте можно это услышать ? я не про то что у кого то тракт ультра а у кого то атстой 

[アントン]

Только что, Макс30 сказал:

может просто не в каждом тракте можно это услышать ? я не про то что у кого то тракт ультра а у кого то атстой 

Что вы собрались услышать?

[Макс30]

Только что, Painmailer сказал:

Что вы собрались услышать?

я не собрался. я про разницу. а Вы не знаю про что.

человек слышит. Почему надо ставить под сомнения его слова , только потому что имеете другой опыт ? 

[アントン]

2 минуты назад, Макс30 сказал:

я не собрался. я про разницу. а Вы не знаю про что.

Разницы нет. Что вы собираетесь услышать?

[アントン]

Тут даже речь не идёт о том, что есть какие-то факторы которые трудно измерить. Тут тупо идентичный поток битов. И плееру всё равно из какого файла он получен.

[Макс30]

Только что, Painmailer сказал:

Разницы нет. Что вы собираетесь услышать?

еще раз. У вас нет а кого то есть . Вывод : разницы нет потому что у Вас ее нет и количество бит одинаково ?

[アントン]

Когда у вас MP3 - вы никогда не получите оригинальный битовый поток. Но тут на выходе исходный файл.

[アントン]

1 минуту назад, Макс30 сказал:

еще раз. У вас нет а кого то есть . Вывод : разницы нет потому что у Вас ее нет и количество бит одинаково ?

При чём тут количество бит. У вас есть файл. Вы его преобразовали, перед воспроизведением вернули исходную форму. Полностью туже, что было исходно. Т.е. у вас нет разницы, которую вы пытаетесь услышать.

Чтобы что-то зафиксировать это что-то должно быть. Вы говорите о разнице, но её нет. Что вы пытаетесь услышать?

[アントン]

Причём, повторюсь. Разницы нет уже на том этапе когда данные попадают в плеер. Т.е. в кеш процессора. Откуда они и перекладываются в буфер звуковой карты.

[Romzik]

23 часа назад, Мусатов Костя сказал:

Различия могут определяться разным характером помех от работы процессора и памяти при распаковке. Т.е. от конкретной реализации железа, а не формата. При проигрывании вав вооще не нужно думать.

 

ВСЁ!об остальном можно и не писать...И разница может быть именно из-за этого-так как разархивация зачастую происходит в РЕАЛЬНОМ времени..те устройства(методы,программы)-которые сначала ПОЛНОСТЬЮ разархивируют Флак и иже с ним в внутренний формат(с которым работают) -разницы НЕТ..те-кто на лету-часто есть..иногда-с жуткими ошибками(Пример-Аюн с18 с Флак 24\44(48) -работает БЕЗОБРАЗНО(с щелчками)-переведя в ВАВ 24\44(48)(тем же Х-рекод)-без ошибок..Флак 24\192-иногда щелчки(с ВАВ-ом проблем нет НИ каких))..Ошибка программистов?..возможно..Лично я,препочитаю,как,старый-добрый ВэйвЛаб-вначале в ВАВ-затем слушать..делов-то))..(с ТИдал-ом посложнее)))

[Hedgehog in the Fog]

35 минут назад, Panamera сказал:

Я же говорю что биты разные, звук разный.

Кто ж Вам биты то не правильные подсунул?

Если оставить за рамками психологию и психиатрию... Поскольку на идеальном проигрывателе файлов разницы быть не может в принципе (бред про разные биты отбросим), то можно предположить, что по мере отдаления испытуемого проигрывателя от идеала, разница будет возрастать. Сначала. Однако, после определенной точки кривизна проигрывателя достигнет уже такой величины, при которой другие искажения замаскируют эту разницу. Таким образом люди, неслышащие разницу, слушают или очень хорошие проигрыватели, которые легко и правильно кушают флак или совсем убитые. Ну а тем, кто пресловутую разницу слышит, удалось подобрать/купить/сделать проигрыватель замечательной степени и конфигурации "кривизны", который звук в принципе воспроизводить может, но декодирует флак с последствиями для этого звука. В общем надо от ультра-хай-енда двигаться к супер-ультра-хай-енду.

[Hedgehog in the Fog]

В общем, если вы разницу не слышите, или вы глухой, или у вас очень хороший проигрыватель, или очень плохой. Если в слепом тесте вы разницу слышите, нужно менять проигрыватель на более приличный.

[SpaceMonkey]

Похоже пошло осеннее обострение

 

[Corelovod]

Ну да - жара закончилась, дожди....