Наши статьи

[Dmitry©]

15 минуту назад, Friedrich Schorr сказал:

 В конце концов, от продажи аппаратуры, сконструированной в соответствии с подобными взглядами, никому хуже не будет, каждый сам кузнец своего счастья. Хорошо бы только, чтоб эти взгляды прямо и честно декларировались, били прям в глаза всякому зашедшему, а то в глубинах тредов потом и не найти

Саша, помнишь несколько лет назад здесь появлялся некто Маркитанов? ЦАПы свои продвигал и кабели, даже отзывы неплохие были. А потом выяснилось, что он вообще в цифровом звуке не сечёт - путает основы типа младших битов со старшими и тому подобное. Где он сейчас интересно?

[МихаилМ]

20 минуты назад, doomsmith сказал:

Видимо, существуют и талантливые "прожигатели", которые стабильно жгут болванки со звуком, лучшим, чем на оригинале. 

Вот уж не знаю какие они "прожигатели"  , но  отжигают  будь здоров.

[Flaesh]

3 часа назад, стас к сказал:

 

Одинаковые я увидел, только после этой картинки с соединяющей полосой.

ага, и однородная заливка выглядит как градиент  

[Friedrich Schorr]

17 минуту назад, Dmitry© сказал:

Саша, помнишь несколько лет назад здесь появлялся некто Маркитанов? Где он сейчас интересно?

сайт есть, даже отдельный сайт интернет-магазина есть... вполне возможно, что продолжает плодотворно трудиться. Но гугль за последний год упоминаний цапа Маркан практически не дает

[SpaceMonkey]

1 minute ago, Friedrich Schorr said:

сайт есть, даже отдельный сайт интернет-магазина есть... вполне возможно, что продолжает плодотворно трудиться. Но гугль за последний год упоминаний цапа Маркан практически не дает

Кроссачи с костюмом не пошли:

[think twice]

8 hours ago, Murat said:

 

[think twice]

7 hours ago, Murat said:

 

Поймите, мы - технари, защищаем свою позицию, потому что знаем как все устроено. Вы же не просто не хотите понять, но и очевидные результаты экспериментов игнорируете. 

Понимаю позицию. Не понимаю почему ее нужно защищать именно в данном случае. Чего такого случилось? Был предложен всего лишь некий эксперимент с неясной целью. В результате трое из отписавшихся услышали разницу между звучанием файлов, семеро - не услышали. Как минимум, 7:3 в пользу "здравослышащих". Никто из тех, кто услышал разницу ни словом, ни намеком не выразил недовольства или неприятия данной ситуации. Зато "здравослышащие" вдоволь наупражнялись в остроумии (получилось не очень, имхо), обвинении "золотоухих" чуть ли не в заговоре против технарей и даже поиграли в психологию для школьников ( вот это улыбнуло). В общем, три страницы  "зачищали позицию", 

А вот результаты "эксперимента 25/257" хотелось бы обсудить. Yuryur, полагаю, понял, что вряд ли кто-то еще захочет поучаствовать ("тут примчались санитары и зафиксировали нас")

 

 

 

[Pitterson]

12 часа назад, Мусатов Костя сказал:

Господа, это не техника записи, это психология восприятия. Не трогайте технику, она не виновата. 

Константин, я много раз проверял это на родственниках и знакомых - ставил оригинальный диск, потом ставил болванку записанную Vidmi, когда слушатель называл лучший звук я доставал диск - болванку. По началу газа лезли на лоб, потом люди привыкли к подобным "чудесам". Слушали в разных условиях, от штатной автомагнитолы в машине до дорогих домашних систем.

 

МУРАТУ :

 Поймите, мы - технари, защищаем свою позицию, потому что знаем как все устроено.

Это вы технарь? Не смешите мои тапочки.

[Мусатов Костя]

5 минут назад, Pitterson сказал:

Константин, я много раз проверял это на родственниках и знакомых - ставил оригинальный диск, потом ставил болванку записанную Vidmi, когда слушатель называл лучший звук я доставал диск - болванку. По началу газа лезли на лоб, потом люди привыкли к подобным "чудесам". Слушали в разных условиях, от штатной автомагнитолы в машине до дорогих домашних систем.

Я задал выше вопрос, эта болванка проверена с оригиналом на битовую совместимость? 

Может болванка плохо отпечатана так, что копия требует меньше нагрузки на привода головки?

[Pitterson]

11 час назад, Murat сказал:

 

Слуховое восприятие обманывается из-за того, что восприятие идёт во времени. В каждый момент времени мозг обращает внимание на разные вещи и свести все это в одну общую картину трудно. Нужен серьёзный опыт, способности и хорошо запечатлённый эталон.

Слуховая экспертиза вообще сложная штука, требующая четкой организации, выполнения многих требований и опыта оценки.

[Pitterson]

15 минуту назад, Мусатов Костя сказал:

Я задал выше вопрос, эта болванка проверена с оригиналом на битовую совместимость? 

Может болванка плохо отпечатана так, что копия требует меньше нагрузки на привода головки?

Я проверял - делал рип обоих, они технически одинаковые. Интересный момент - на древних транспортах, на которых диски читаются плохо, болванки Vidmi всегда отлично читались.

 

[Friedrich Schorr]

не, что некоторые приводы (вроде Ямахи с какой-то технологией, забыл название) могут писать диски более удобочитаемо для риалтайм чтения древних сд-транспортов, чем фиговые сд-оригиналы, тут ничего удивительного - огромное пространство для различий. Вот если бы оригинал и такая копия потом были бы сграблены, показали бы побитную идентичность, но при этом разное звучание - это было бы чюдо.

[Pitterson]

Мы это "чУдо" сейчас обсуждаем 

[Murat]

5 часов назад, think twice сказал:

Понимаю позицию. Не понимаю почему ее нужно защищать именно в данном случае. Чего такого случилось? Был предложен всего лишь некий эксперимент с неясной целью. В результате трое из отписавшихся услышали разницу между звучанием файлов, семеро - не услышали. Как минимум, 7:3 в пользу "здравослышащих". Никто из тех, кто услышал разницу ни словом, ни намеком не выразил недовольства или неприятия данной ситуации. Зато "здравослышащие" вдоволь наупражнялись в остроумии (получилось не очень, имхо), обвинении "золотоухих" чуть ли не в заговоре против технарей и даже поиграли в психологию для школьников ( вот это улыбнуло). В общем, три страницы  "зачищали позицию", 

А вот результаты "эксперимента 25/257" хотелось бы обсудить. Yuryur, полагаю, понял, что вряд ли кто-то еще захочет поучаствовать ("тут примчались санитары и зафиксировали нас")

Трое не защищают свою позицию, потому что нет аргументов...ни на один вопрос не могут ответить, а у 7х их достаточно. И знания и эксперименты - все в пользу 7х

Ну вот дайте ответ на один хотя бы вопрос: где хранится разница между файлами, которую Вы слышите, если ее нет в файле ?

Понимаете ли тут придется либо признаться либо в том, что вы нафантазировали, что слышите разницу, либо нафантазировать про природу происхождения этой разницы. Так что фантазеры вы по-любому

Yuryur видимо слился после "разоблачения"...файлы идентичные - это факт

[Murat]

1 час назад, Pitterson сказал:

МУРАТУ :

 Поймите, мы - технари, защищаем свою позицию, потому что знаем как все устроено.

Это вы технарь? Не смешите мои тапочки.

Да, у меня высшее образование по компьютерам

А вы технарь ?

[K K]

12 минуты назад, Pitterson сказал:

Мы это "чУдо" сейчас обсуждаем 

Вы обсуждаете не чудо, а чудеса психоакустики

[Мусатов Костя]

С этими болванками Видими при считывании на СД плеере остается поле для влияния. Причем это влияние либо прямое, т.е. данные не совпадают, либо косвенное, типа меньшей нагрузки на сервопривода. Я умозрительно ответить на это вопрос не смогу. Можно сграбить болванку и оригинал и сравнить файлы. Помнится, даже была утилитка в сети для сравнения вавок, которая подбирала смещения в двух вавках, поскольку начала в них могут не совпадать.

[K K]

2 минуты назад, Murat сказал:

Да, у меня высшее образование по компьютерам

А вы технарь ?

Даже я Мурату бы такого не написал, касательно компьютеров.... 

Петя, человек как бы между прочим на этом денег заработал и создал одну из ведущих компаний  

[think twice]

3 minutes ago, Murat said:

 

Ну вот дайте ответ на один хотя бы вопрос: где хранится разница между файлами, которую Вы слышите, если ее нет в файле

Вы уверяете, что файлы одинаковы, так как не можете найти различия с помощью имеющегося обрудования. Я считаю, что Ваше утверждение основано на необоснованной уверенности в непогрешимости своей ( пусть даже общепринятой) методики поиска.  Именно это расхождение во мнениях и подогревает интерес к подобным экспериментам. По крайней мере, у меня.

 

 

[K K]

5 минут назад, think twice сказал:

Вы уверяете, что файлы одинаковы, так как не можете найти различия с помощью имеющегося обрудования. Я считаю, что Ваше утверждение основано на необоснованной уверенности в непогрешимости своей ( пусть даже общепринятой) методики поиска.  Именно это расхождение во мнениях и подогревает интерес к подобным экспериментам. По крайней мере, у меня.

 

 

Тогда ответьте на вопрос: что в файле не изучено? 

Если бы вы, даже теоретически были бы правы, то после копирования мы бы видели другие картинки, другой текст и тд и тп.

почему вы решили, что цифровой домен касательно музыкальных файлов обладает какими-то доселе неизвестными свойствами? Нет такого. Это типичное цифровое представление, которое никак не работает по эзотерическим или любым необъяснимым принципам, попытайтесь это понять и пронять

цифра, это такая штука и так создавалась изначально, что любое непонимание и необьяснение в ней приводит к неработоспособности. По сути, это крайне сложный для обучения, но крайне легкий для обученного человека механизм, который работает исключительно по принципу Есть только одно правильно, остальное неправильно(error). 

[Murat]

7 минут назад, think twice сказал:

Вы уверяете, что файлы одинаковы, так как не можете найти различия с помощью имеющегося обрудования. Я считаю, что Ваше утверждение основано на необоснованной уверенности в непогрешимости своей ( пусть даже общепринятой) методики поиска.  Именно это расхождение во мнениях и подогревает интерес к подобным экспериментам. По крайней мере, у меня.

Какой ужас...

Поймите, компьютер создал человек "по чертежам", ему не нужно оборудование, чтобы что-то узнать о компьютере. Все известно заранее. Это типичная глупость, которую говорят эзотерики, но в отношении природы она имеет хоть какой-то теоретический смысл. Природу надо изучать. Но какое это имеет отношение к компьютеру, который создал человек ?

То ли плакать, то ли смеяться...

[think twice]

1 minute ago, kostya kostin said:

 

почему вы решили, что цифровой домен касательно музыкальных файлов обладает какими-то доселе неизвестными свойствами? Нет такого. Это типичное цифровое представление, которое никак не работает по эзотерическим или любым необъяснимым принципам, 

Вот именно этого я не говорил. Эзотерикой не балуюсь... Если только с девочками...

Если Yuryur не даст внятных комментариев, то я, пожалуй, спишу весь эффект слышимой разницы на то, что у меня и коллег файлы как-то уж совсем неудачно скачались на диск, фрагментировались лишнего или сам диск в магнитных полях растерялся.

[ansouv]

Хоть кто-нибудь кого-нибудь в этой ветке убедил?  

[think twice]

4 minutes ago, Murat said:

Какой ужас...

Поймите, компьютер создал человек "по чертежам", ему не нужно оборудование, чтобы что-то узнать о компьютере. Все известно заранее. Это типичная глупость, которую говорят эзотерики, но в отношении природы она имеет хоть какой-то теоретический смысл. Природу надо изучать. Но какое это имеет отношение к компьютеру, который создал человек ?

То ли плакать, то ли смеяться...

Вот смотрите, я перегоняю пожатый флак в вав и звучание деградирует. Я эту разницу легко определяю хоть в тройном блайнд тесте. Да, это разные форматы и нет побитного совпадения. И я списываю эффект на несовершенство моего оборудования. Но уверенности почему-то нет...

[think twice]

15 minutes ago, ansouv said:

Хоть кто-нибудь кого-нибудь в этой ветке убедил?  

Пока только самоубеждение получается. Укрепляемся в заблуждениях, так скать.