Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 7 апреля 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2017 1 минуту назад, Игвин сказал: Спасибо. Менее привычное представление данных. Имхо, стандартный ватерфол (приведенным Вами), заметно нагляднее. Ну так Триннов же должен напустить таинственности. Как написал Жеклов: " Эта функция у Trinnov не документирована, описание не могу предоставить, все описание было со слов разработчика. " У всех остальных разработчиков акустического софта в мире это стандартная функция, описанная в мануалах, а у Триннова это секретная разработка, основанная на пока неизвестных миру законах физики... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 7 апреля 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2017 Андрей, такое впечатление, что Триннов у вас взял что то в долг и не отдает где я писал , что графики триннова особенные? Они для вас особенные и непривычные, ну и что? Где я писал, что на этом графике есть прямой звук? Извините, но если вы не понимаете, что этим графиком я только иллюстрировал тот факт, что нарастание давления в комнате происходит после спада прямого звука то вы , учитывая ваш опыт, просто не хотите разобраться , о чем шла речь. Не хочу даже предполагать худшее Ведь достаточно очевидно, что если на моем графике есть ясно видимый пик давления, то он будет и при участии прямого сигнала, который, понятно, есть в реальном мире, но не показан на графике. Прокомментируйте лучше известную работу Флойда, это будет по теме и более интересно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 7 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2017 2 часа назад, Andrey Smirnov сказал: Ну так Триннов же должен напустить таинственности. Как написал Жеклов: " Эта функция у Trinnov не документирована, описание не могу предоставить, все описание было со слов разработчика. " Не нашел, где Жеклов это написал. Не могли бы Вы впредь цитировать сообщения с помощью форумного движка для облегчения поиска цитируемых сообщений. Также хотелось бы понять, что за "эта функция"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hasticus Опубликовано: 7 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2017 17 hours ago, Сергей Жеклов said: Эта функция у Trinnov не документирована, описание не могу предоставить, все описание было со слов разработчика. Сергей, вот, выше. тема была интерсная, пока не перешли на личности.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 7 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2017 Спасибо. Нашел. ПС. На личности по-моему никто не переходил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 7 апреля 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2017 1 час назад, Сергей Жеклов сказал: Андрей, такое впечатление, что Триннов у вас взял что то в долг и не отдает где я писал , что графики триннова особенные? Они для вас особенные и непривычные, ну и что? Где я писал, что на этом графике есть прямой звук? Извините, но если вы не понимаете, что этим графиком я только иллюстрировал тот факт, что нарастание давления в комнате происходит после спада прямого звука то вы , учитывая ваш опыт, просто не хотите разобраться , о чем шла речь. Не хочу даже предполагать худшее Ведь достаточно очевидно, что если на моем графике есть ясно видимый пик давления, то он будет и при участии прямого сигнала, который, понятно, есть в реальном мире, но не показан на графике. Прокомментируйте лучше известную работу Флойда, это будет по теме и более интересно. О том, что на этом графике есть прямой звук вы конкретно написали в своем сообщении #233. Но на приведенном графике вообще нет никакого прямого звука. Этот график совсем о другом. Он иллюстрирует изменение во времени уровня звукового давления в точке измерения в зависимости от частоты после выключения источника звука. Это основной инструмент для определения комнатных мод, а не для анализа ранних отражений, которых на диаграмме просто нет... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 7 апреля 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2017 On 06.04.2017 at 8:35 AM, Сергей Жеклов said: Это про что? В стандартной КДП басы гуляют до -60дБ до секунды легко, резонансы накачиваются не сразу. на картинке ниже ( комната 24м2) четко видно , что первый пик давления ( выше уровня первичного , прямого звука, приходится на 50-80мсек, начинает спадать на 80-120мсек. Я так и писал, что все это происходит ДО 150мсек. Это #233. Что не так? После прекращения прямого звука, отраженный звук продолжает суммироваться в ТП , идет нарастание давления. Даже неудобно как то Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 7 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2017 Тоже непонятно отчего весь сыр-бор. А начал все Владимир . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 7 апреля 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2017 На диаграмме Waterfall нет никакого прямого и отраженного звука. Согласно методике обработки результатов измерений рассматривается устоявшийся стационарный процесс, когда звуковое поле полностью сформировано в помещении. Когда выключается источник этого стационарного звукового поля не может быть никакого прямого или отраженного звука. Просто исключается накачка звуковой энергии в комнату. Но в комнате уже есть некоторое накопленное количество этой звуковой энергии и после выключения она начинает расходоваться за счет диссипации в ограждающих конструкциях. Вот этот процесс постепенного затухания звука и иллюстрирует диаграмма. Поскольку различные комнатные моды накапливают разное количество энергии, то и расходование её происходит неравномерно. Более энергитичные моды теряют звуковую энергию дольше других. На диаграмме появляются "хвосты". Те моды, "хвосты" которых длиннее среднего значения времени реверберации в комнате являются проблемными и определяют неравномерность АЧХ на низких частотах. Именно поэтому Waterfall является основным инструментом поиска проблемных комнатных резонансов. И повторяю, на рассматриваемой диаграмме нет никакого прямого или отраженного звука!!! Сергей, вы просто неправильно интерпретируете назначение оси времени на диаграмме. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TrashTrip Опубликовано: 7 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2017 радует присутствие неангажированных специалистов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 7 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2017 17 часов назад, doomsmith сказал: А может и не удивить. Да, это так. Я, в общем-то, подразумевал, что не прямо-таки любая система может удивить, а так которая чем-то понравилась. Хотя может быть и так, что в неподготовленном помещении система не понравится, а в подготовленном - зацепит не по-детски. 17 часов назад, doomsmith сказал: Я имею в виду что любой компонент надо отслушивать перед покупкой. Несомненно. Только лучше всего отслушивать компоненты в уже подготовленном (хотя бы частично) помещении. Тогда о них можно будет сформировать более, скажем так, цельное представление. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владимир Ч. Опубликовано: 7 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2017 3 часа назад, Сергей Михайлов сказал: Тоже непонятно отчего весь сыр-бор. А начал все Владимир . Нет, начали Вы. С вопроса к Сергею, который ответил постом 227...Неужели Вам стало более понятно формирование звукового поля в помещении? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 7 апреля 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2017 3 hours ago, Andrey Smirnov said: На диаграмме Waterfall нет никакого прямого и отраженного звука. Согласно методике обработки результатов измерений рассматривается устоявшийся стационарный процесс, когда звуковое поле полностью сформировано в помещении. Когда выключается источник этого стационарного звукового поля не может быть никакого прямого или отраженного звука. Просто исключается накачка звуковой энергии в комнату. Но в комнате уже есть некоторое накопленное количество этой звуковой энергии и после выключения она начинает расходоваться за счет диссипации в ограждающих конструкциях. Вот этот процесс постепенного затухания звука и иллюстрирует диаграмма. Я понял. Тринновская диаграмма- это wavelet , импульсная реакция системы. Не спад после устоявшегося состояния, а реакция на импульс. Мы с вами уже это обсуждали здесь, я думал, вы помните. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 7 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2017 3 часа назад, Сергей Михайлов сказал: Тоже непонятно отчего весь сыр-бор. А начал все Владимир . [emoji4] Нет, начали Вы[emoji4]. С вопроса к Сергею, который ответил постом 227...Неужели Вам стало более понятно формирование звукового поля в помещении? Не. Я задал вопрос и был удовлетворен ответом на него. Бучу не поднимал . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 7 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2017 2 часа назад, Сергей Жеклов сказал: Я понял. Тринновская диаграмма- это wavelet , импульсная реакция системы. Не спад после устоявшегося состояния, а реакция на импульс. Мы с вами уже это обсуждали здесь, я думал, вы помните. Андрей все верно написал. Не в ударе Вы сегодня, Сергей. Реакция на импульс (дельта-функция) есть только у твиттера. НЧ-динамик на импульсный сигнал не реагирует и реакция на импульсный отклик на НЧ примерно равна нулю. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 9 апреля 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 9 апреля 2017 On 07.04.2017 at 11:57 PM, Гилёв Валерий said: Андрей все верно написал. Не в ударе Вы сегодня, Сергей. Реакция на импульс (дельта-функция) есть только у твиттера. НЧ-динамик на импульсный сигнал не реагирует и реакция на импульсный отклик на НЧ примерно равна нулю. Прямоугольные импульсы имеют сплошной спектр. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 9 апреля 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 9 апреля 2017 2 часа назад, Сергей Жеклов сказал: Прямоугольные импульсы имеют сплошной спектр. ...графиня изменившимся лицом идет пруду... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sirenes Audio Опубликовано: 21 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2017 Подниму темку. Завалялся график RT60 снятый у меня дома, стены и потолок голый бетон. Просто нет параллельных стен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hasticus Опубликовано: 22 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2017 18 hours ago, Sirenes Audio said: Завалялся график RT60 снятый у меня дома, стены и потолок голый бетон. Просто нет параллельных стен. С трудом верится. Какие размеры у комнаты? Насколько непараллельны стены? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 22 августа 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 22 августа 2017 18 часов назад, Sirenes Audio сказал: Подниму темку. Завалялся график RT60 снятый у меня дома, стены и потолок голый бетон. Просто нет параллельных стен. Сел поудобнее и достал попкорн... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 22 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2017 Нате Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sirenes Audio Опубликовано: 22 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2017 4 часа назад, hasticus сказал: С трудом верится. Какие размеры у комнаты? Насколько непараллельны стены? Фото не буду выкладывать, ремонт, дети, кошмар) по сути прямоугольный треугольник с нюансами. АС стояли по гипотенузе. Комната жилая, общая площадь не большая, около 20+ метров 2 часа назад, Flaesh сказал: Нате Ну дык рупора ж) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 22 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2017 2 часа назад, Sirenes Audio сказал: Ну дык рупора ж) Ну дык правая половина ж только) Щас рупорная макетка от 300-400. Но и было как-то так ж) ДБА при этом замере выкл., просто 4 головы. п.с.: Рупоры )))). У меня по крайней мере. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владимир Ч. Опубликовано: 22 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2017 10 часов назад, Andrey Smirnov сказал: Сел поудобнее и достал попкорн... Неа, кина не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 22 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2017 1 час назад, Владимир Ч. сказал: Неа, кина не будет. А че надо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.