александр шумилов Опубликовано: 1 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2016 1 минуту назад, Murat сказал: Отсюда я делаю вывод, что пентод с высоким выходным значительно лучше контролирует динамик! Это слишком явно слышно! Не, просто у нас он контролирует, а у них нет, вот и весь сказ. 5 минут назад, Murat сказал: . К примеру, 650ваттный гибридный усилитель с отрицательным сопротивлением выдавал неприятные моды на НЧ на AERе в закрытом ящике. После того, как я чуть вытащил динамик из коробки (на 5мм) все это прекратилось и я радостно всем рассказал как нужен зазор между динамиком и корпусом, чтобы воздух в коробке не мешал динамику. Получается не только макетке надрали задницу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 1 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2016 2 минуты назад, александр шумилов сказал: Получается не только макетке надрали задницу На шоколадку уже не буду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 1 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2016 Сектанты обнимаются Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 1 декабря 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2016 3 минуты назад, Маратище сказал: Нет, он просто не так колбасит его на низах, гася физическую энергию на себе. Ради интереса надо измерить искажения. Я думаю, что их просто сильно меньше. И в статье Агеев об этом писал. 3 минуты назад, Маратище сказал: Ты бы осторожнее с Магусом и дорогой маломощной башкой, не порвать бы ее... им как-то сабвуфер порвали. Мощность вроде ручкой громкости регулируется или Магус по своему ей распоряжается и действительно опасно на него ценные драйвера вешать ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 1 декабря 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2016 1 минуту назад, Ilja сказал: Сектанты обнимаются Так у тебя самого теперь мультибиты и пентоды (хоть и неправильно включённые)...осталось на ширики и рупора подсадить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 1 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2016 Just now, Murat said: Так у тебя самого теперь мультибиты и пентоды (хоть и неправильно включённые)...осталось на ширики и рупора подсадить У меня тут еще много чего есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 1 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2016 Понимаю почему записывают ролики не с музыкой .а с эффектными звуками .Не тянет системы серьезные произведения... Слабо такое воспроизвести? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 1 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2016 8 минут назад, urakoff сказал: Слабо такое воспроизвести? Только что на компе воспроизвёл... Красиво... И даже зал слышно... Завтра начну продавать систему ... Мурату... за ненадобностью её мне... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 1 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2016 9 minutes ago, urakoff said: Понимаю почему записывают ролики не с музыкой .а с эффектными звуками .Не тянет системы серьезные произведения... Слабо такое воспроизвести? У Япошки слабая связь между руками )) Как только ноты правой идут одновременно с левой - у левой начинается белиберда. Не Мацуев ни разу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 1 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2016 17 минут назад, Ilja сказал: У Япошки ... Да и Мацуев ни разу не прибалт. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 2 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2016 1 minute ago, Мефодий said: Да и Мацуев ни разу не прибалт. Лицо ближе к прибалтике. Но суть не в этом. А в том что долбит отменно, как из автомата, timing отличный. Но души нет.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 2 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2016 Ну, про душу это на другой форум. Сундук - клуб любителей хорошего звука. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 2 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2016 1 minute ago, Мефодий said: Ну, про душу это на другой форум. Сундук - клуб любителей хорошего звука. Звук в отрыве от музыки - это к доктору.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 2 декабря 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2016 5 часов назад, urakoff сказал: Понимаю почему записывают ролики не с музыкой .а с эффектными звуками .Не тянет системы серьезные произведения... Слабо такое воспроизвести? А что радио с таким не справляется ??? В плане музыки ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 2 декабря 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2016 4 часа назад, Ilja сказал: Звук в отрыве от музыки - это к доктору.. Музыка в отрыве от звуков - это к доктору...а звуков в отрыве от музыки не бывает...это все фантазии! Системе должно быть пофигу музыка это или кино...достаточно достоверно передать именно звуки...и будет вам и музыка, и погружение в другую реальность. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 2 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2016 6 часов назад, Murat сказал: Я глубоко убеждён, что преукрасить живое звучание невозможно. Вероятность того, что искажения улучшат гармонию живого звука можно сравнить с вероятностью того, что налетевший ураган из груды кирпичей построит здание. В конечном счёте на слух как раз происходит обратное...плохой контроль динамика мощным транзистором с 0вым выходным сменяется на полный контроль 4х ваттным пентодом с выходным больше 100ом. Пропадает инерционность и связанные с ним искажения - гундосость и муть, а возрастает скорость и мощь. Причём это происходило в разных экспериментах. К примеру, 650ваттный гибридный усилитель с отрицательным сопротивлением выдавал неприятные моды на НЧ на AERе в закрытом ящике. После того, как я чуть вытащил динамик из коробки (на 5мм) все это прекратилось и я радостно всем рассказал как нужен зазор между динамиком и корпусом, чтобы воздух в коробке не мешал динамику. Но после подключения 2х ваттного пентода я услышал такой контроль, что понял, что можно смело обратно все закручивать. И действительно, все отлично в ЗЯ и никаких "колотушек"! Отсюда я делаю вывод, что пентод с высоким выходным значительно лучше контролирует динамик! Это слишком явно слышно! У Саши Шумилова тоже Аноты такой бас выдавали, как будто там массив 18шек фигачил, а не один 8" динамик. Мурат тебе же Костя все написал , если проще ,сказать пусть тебе тумблер на твой пентоде поставят, чтоб он переключал его в триод , да усиление уменьшиться надутые басы уйдут, и появится структурная проработка баса и тембров , это еще раз указывает на правоту Кости Мусатова ,и от себя добавлю не связывайся с ультралинейным включением это от лукаваго ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 2 декабря 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2016 15 минут назад, Снегирь сказал: Мурат тебе же Костя все написал , если проще ,сказать пусть тебе тумблер на твой пентоде поставят, чтоб он переключал его в триод , да усиление уменьшиться надутые басы уйдут, и появится структурная проработка баса и тембров , это еще раз указывает на правоту Кости Мусатова ,и от себя добавлю не связывайся с ультралинейным включением это от лукаваго ! Так я же об этом и пишу. Что с пентодом надутые басы уходят и появляется структурная проработка баса и тембров, что указывает на заблуждение Константина. А про тумблер это наверное шутка такая...или мой усилитель с Айоном перепутали И я не понял когда я связывался с ультралинейным включением. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 2 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2016 Только что, Murat сказал: А про тумблер это наверное шутка такая...или мой усилитель с Айоном перепутали И я не понял когда я связывался с ультралинейным включением. Это не шутка, есть усилители, которые можно переключать в несколько режимов - пентодный, УЛ и триодный. В этом-то как раз ничего сложного. Только после таких переключений и сравнений пентодный режим перестает использоваться, во всяком случае это верно для моих ушей. Вот закончу SE на РХ-25 и сляпаю подобный на 6V6. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 2 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2016 Только что, AlekseyR сказал: Это не шутка, есть усилители, которые можно переключать в несколько режимов - пентодный, УЛ и триодный. В этом-то как раз ничего сложного. Только после таких переключений и сравнений пентодный режим перестает использоваться, во всяком случае это верно для моих ушей. Вот закончу SE на РХ-25 и сляпаю подобный на 6V6. Есть подходящий и неплохой выходник под лампу 6V6. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 2 декабря 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2016 26 минут назад, AlekseyR сказал: Это не шутка, есть усилители, которые можно переключать в несколько режимов - пентодный, УЛ и триодный. В этом-то как раз ничего сложного. Только после таких переключений и сравнений пентодный режим перестает использоваться, во всяком случае это верно для моих ушей. Вот закончу SE на РХ-25 и сляпаю подобный на 6V6. Правильно я понимаю, что после щелчка тумблера, выходное сопротивление усилителя взлетает с 1ома до 100ом ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 2 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2016 Про демпфирование динамиков триодами -это вымысел недоучек , так как полное демпфирование возможно только при условии ,что отсутствует сопротивление звуковой катушки и это возможно только если её поместить в жидкий азот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 2 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2016 9 часов назад, Murat сказал: Я глубоко убеждён, что преукрасить живое звучание невозможно. Мгновенное противоречие с классическим эффектом жанровости. Жанровость и есть проявление приукрашивания. Что-то в плюс, что-то в минус. 9 часов назад, Murat сказал: Вероятность того, что искажения улучшат гармонию живого звука можно сравнить с вероятностью того, что налетевший ураган из груды кирпичей построит здание. О, не, сравнение некорректное в корне. В аудио нет такой ширины спектра возможностей. Уровень свободы весьма низок. Не принимаю аргумент. 9 часов назад, Murat сказал: В конечном счёте на слух как раз происходит обратное...плохой контроль динамика мощным транзистором с 0вым выходным сменяется на полный контроль 4х ваттным пентодом с выходным больше 100ом Если динамик использован некорректно, то может быть и так. Однако, если все делать правильно, то так не будет. 9 часов назад, Murat сказал: Пропадает инерционность и связанные с ним искажения - гундосость и муть, а возрастает скорость и мощь. Причём это происходило в разных экспериментах. К примеру, 650ваттный гибридный усилитель с отрицательным сопротивлением выдавал неприятные моды на НЧ на AERе в закрытом ящике. После того, как я чуть вытащил динамик из коробки (на 5мм) все это прекратилось и я радостно всем рассказал как нужен зазор между динамиком и корпусом, чтобы воздух в коробке не мешал динамику. Но после подключения 2х ваттного пентода я услышал такой контроль, что понял, что можно смело обратно все закручивать. И действительно, все отлично в ЗЯ и никаких "колотушек"! Это еще раз подтверждает диагноз, что изначально динамик не установлен в подходящее акустическое оформление и начинаем лечить кривое кривым. На счет колебаний диффузора с разными включениями. Бессмысленная фраза, поскольку не определены начальные условия. Колебания диффузора определяются на основе простейших физических законов. Однако, достаточно чуток прибавить мощности и вы не узнаете свой диффузор. Но даже, при том же среднем звуковом давлении, меньшая амплитуда говорит о меньшей отдаче на нижнем участке спектра, что естественно может создать впечатление лучшей четкости и контроля. Проблема в том, что вы находитесь в условиях сложной системы: усиление, динамик, акустическое оформление, акустика помещения. Проводите изменения и делаете выводы на основании неполных данных. Вероятность, что вывод окажется правильным, очень мала. Цель - ваша долина находится за перевалом. Около вас много гор и много перевалов. Двигаясь все время под уклон, вы придете в какую-то долину, но, скорее всего, не в ту. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 2 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2016 Ну вы рубанули с плеча однако Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 2 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2016 1 час назад, AlekseyR сказал: Это не шутка, есть усилители, которые можно переключать в несколько режимов - пентодный, УЛ и триодный. Да, только они поголовно с общей ООС и выходное сопротивление во всех включениях типичное для лампы - 0,5-3 Ом. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 2 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2016 Если сделать динамик со сверхпроводящей катушкой, то его электрическая добротность будет стремиться к нулю. Это означает, что до начала зональноной работы диффузора или до его волнового размера, АЧХ динамика будет представлять собой наклонную линию с повышением от НЧ к СЧ. Такое вы можете наблюдать у многих про мидбасов с низкой добротностью. Без коррекции такой динамик работать не сможет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.