Сeргей Опубликовано: 29 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2017 Мне вообще не понятно, зачем некоторые люди тратят десятки и сотни часов на форумах Может быть потому, что не все преследуют исключительно меркантильные цели (одни - продать, другие - купить), а некоторые просто общаются? Это форма досуга такая, понимаете? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aleksandr Опубликовано: 29 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2017 31 минуту назад, Сергей Михайлов сказал: Я концентрирую свое внимание на том, что мне интересно. Технические аспекты мне всегда интересны, т.к. : 1. они являются предпосылками хорошего звучания устройства, 2. мне всегда интересно откуда берется и как формируется хороший звук. Так музыку слушайте, и пройдет это задумываться откуда берутся звуки. больше музыки а не прямых ачхЭ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alex22-11 Опубликовано: 29 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2017 57 минут назад, Сергей Михайлов сказал: Может быть потому, что не все преследуют исключительно меркантильные цели (одни - продать, другие - купить), а некоторые просто общаются? Это форма досуга такая, понимаете? Сергей, извините меня, пожалуйста, я не хотел Вас задеть. Просто я отношусь к поколению, которое привыкло к "живому" общению. Я уже писал, что ранее не участвовал в обсуждениях на форумах. Хотя некоторую информацию пытался на них найти. На данной ветке просто пришлось поучаствовать. Ваша любознательность - вещь правильная и полезная. Искренне желаю Вам успехов! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 29 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2017 57 минут назад, Сергей Михайлов сказал: Может быть потому, что не все преследуют исключительно меркантильные цели (одни - продать, другие - купить), а некоторые просто общаются? Это форма досуга такая, понимаете? Сергей, извините меня, пожалуйста, я не хотел Вас задеть. Просто я отношусь к поколению, которое привыкло к "живому" общению. Я уже писал, что ранее не участвовал в обсуждениях на форумах. Хотя некоторую информацию пытался на них найти. На данной ветке просто пришлось поучаствовать. Ваша любознательность - вещь правильная и полезная. Искренне желаю Вам успехов! Да собственно я тоже из того поколения, которое выросло и возмужало без интернета и смартфонов . Но к сожалению для "живого" общения в наш век не всегда хватает времени и здесь помогает интернет: форумы, чаты, скайпы и т.д. Но я считаю, что информацию на форумах (по крайней мере наших) искать дело не благодарное - слишком много флуда (пустой болтовни), который нужно просеивать. И Вам всего хорошего! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 31 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2017 В 29.07.2017 at 19:09, Alex22-11 сказал: У многополосной акустики и должны быть более линейные АЧХ. Но, в большинстве случаев, чем красивее графики, тем мертвее звук, т.к. его "убили" в процессе достижения этой "красоты". (Это - мое мнение) Александр, добро пожаловать! Очень рад, что Ваша ветка зажила полноценной жизнью, благодаря Вашему присутствию! Полностью поддерживаю мнение выше! И хочу пригласить Вас послушать один интересный эксперимент: AER в басовом рупоре! Слышал, что Вы заинтересовались идеей мидбасового рупора, так вот динамик для него у Вас уже есть Когда возвращаетесь в Москву ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 1 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2017 18 часов назад, Murat сказал: Слышал, что Вы заинтересовались идеей мидбасового рупора, так вот динамик для него у Вас уже есть о! это круто!!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 1 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2017 1 час назад, Pyc сказал: Он же перегружаться будет! В рупорном оформлении не перегружается. Вы забыли про КПД рупорного оформления. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 1 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2017 2 минуты назад, Pyc сказал: На классической музыке, может, и не перегружается, но Александр Львович, вроде, не только классику слушает. Дело в другом, в рупорном оформлении за счет его КПД на динамик достаточно подавать значительно меньшую мощность сигнала, чем на динамик в другом оформлениями для обеспечения одного и того же звукового давления в точке прослушивания. Т.е. динамик работает в более облегченном режиме, хотя конечно перегрузить можно что угодно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 1 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2017 Только что, olegtern сказал: Динамику жизнь легче не становится, КПД то увеличивается за счет более эффективного сопряжения с воздухом, мембрана нагружается рупором и меньше шевелится, но катушка упирается в диффузор с большим сопротивлением, чем без рупора. Если хлипкий дифф, то он ломаться начнет, или искажений добавляя или в прямом смысле ломаться. Катушка все время в магнитном поле - это плюс. Катушка никуда не упирается поскольку в рупоре даже для поршневого режима работы достаточно минимального движения диффузора, т.е он практически никогда не выходит из линейного движения. Даже при значительных динамических перепадах музыки на НЧ движение диффузора практически не видно. Не знаю как у кого, но у меня именно так и диффузор нагружен рупорами с фронта и тыла. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 1 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2017 24 минуты назад, olegtern сказал: Поршневой режим работы - это про частоту, а не про амплитуду движения диафрагмы, зависит от размеров и материала диффузора. Из линейного движения динамик в рупоре не выходит (может, кстати, если ниже часторы работы рупора динамик не демпфирован), движения не видно, все это понятно — но при этом сопротивление движению мембраны больше, чем без рупора, поэтому нагрузка на саму мембрану динамика тоже больше, ну или по крайней мере не меньше. Кажется еще покойный Борис Борисович писал, что гробил какие-то динамики с бумажным дифом, поставленные в эффективный рупор, это не единичный случай. Вообще-то Мурат писал о мидбасовом рупоре, а это уже поршневой режим работы динамика и напрямую связан с амплитудой движения диффузора на этой частоте и соотвественно с полосой работы рупора. И движение диффузора во первых значительно меньше для обеспечения необходимого звукового давления, а во вторых происходит если можно так сказать в более комфортных условиях работы самого динамика. У меня динамик работает в рупоре уже много лет и так уж получилось что ни один динамик не был угроблен, хотя рупорных оформлений тоже хватает. А что такое эффективный рупор и думаю не стоит здесь же обсуждать о полосе выходящей за полосу работы рупора, это уже совсем другое и к рупорному оформлению не относиться. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 1 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2017 10 часов назад, olegtern сказал: Вы одно и то же повторяете разными словами, я не спорю что движение дифузора значительно меньше, но комфортность условий только в меньшей вероятности выхода за х-макс и в том что катушка всегда в магнитном поле, для диафрагмы нагрузка выше или неизменна. У разных рупоров разное КПД, зависит от формы, размеров, длины, мне кажется вы понимаете что я имел в виду под эффективным рупором, не щит-волновод сложной формы, как бывает. В полосе работы рупора для диффузора нагрузка как раз уменьшается. Уходит ее реактивная составляющая. Это одно из основных преимуществ рупорного оформления. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sirenes Audio Опубликовано: 1 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2017 Кстати хорошее название для этой ветки Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 2 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 2 августа 2017 9 часов назад, Pyc сказал: Ударим рупором по массивам в бесконечном щите! Всё имеет право на существование, главное чтобы применяемое оформление не вносило диссонанс в общее звучание. Основное в музыке это все же ее гармония и эмоциональное воздействие. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 2 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 2 августа 2017 9 часов назад, Pyc сказал: Ударим рупором по массивам в бесконечном щите! С какой целью? Нормальное сочетание - нч массивчик в ИБ + рупор на остальной диапазон. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 2 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 2 августа 2017 44 минуты назад, Flaesh сказал: С какой целью? Нормальное сочетание - нч массивчик в ИБ + рупор на остальной диапазон. Так Мурат предлагал послушать его мидбасовое рупорное оформление на динамике AER, поэтому и цель соответствующая - послушать и оценить что лучше, а что нет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 2 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 2 августа 2017 В 28 Июль 2017 г. at 22:05, шум сказал: Какие три "системы" у него? Это те скворечники("рупора") его и груда совковых деталий. Нашли тоже "эксперта". А.Л лучше на пушечный выстрел не подпускать таких "экспертов"))) Какие 3-и системы? Их значительно больше, с десяток точно наберется. Кстати малые рупора ждут вас - я же обещал вам их подарить, подарю, когда заедите в гости. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aovox Опубликовано: 2 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 2 августа 2017 Юрий это какой-то Ваш недоброжелатель пишет, побывайте обязательно у Александра Львовича, очень советую. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 3 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2017 5 часов назад, aovox сказал: Юрий это какой-то Ваш недоброжелатель пишет, побывайте обязательно у Александра Львовича, очень советую. Виталий. он не недоброжелатель. он хороший правильный человек. с понятиями. К тому же на гармошке играет - композитор. Просто он не слышал того. что слышал я и к тому же он боится это услышать - у него моно система и он боится ее потерять, а он ее точно потеряет, когда услышит как может звучать НАСТОЯЩЕЕ СТЕРЕО, хотя бы у ЮАМ. Так как это будет крах его иллюзий про свою моно систему и ему хочется этого избежать, засунув голову в песок( ну типа - как делает страус). Имеет полное право, я его понимаю. И перышки из хвоста я у него не собираюсь выщипывать. так как его моно система даст фору многим. очень многим стерео системам. У него, как я думаю, НАСТОЯЩЕЕ МОНО. А НАСТОЯЩЕЕ МОНО - это почти как НАСТОЯЩЕЕ СТЕРЕО. только чуть попроще. Вот такие дела. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
шум Опубликовано: 4 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2017 В 03.08.2017 at 07:37, чатем сказал: Виталий. он не недоброжелатель. он хороший правильный человек. с понятиями. К тому же на гармошке играет - композитор. Просто он не слышал того. что слышал я и к тому же он боится это услышать - у него моно система и он боится ее потерять, а он ее точно потеряет, когда услышит как может звучать НАСТОЯЩЕЕ СТЕРЕО, хотя бы у ЮАМ. Так как это будет крах его иллюзий про свою моно систему и ему хочется этого избежать, засунув голову в песок( ну типа - как делает страус). Имеет полное право, я его понимаю. И перышки из хвоста я у него не собираюсь выщипывать. так как его моно система даст фору многим. очень многим стерео системам. У него, как я думаю, НАСТОЯЩЕЕ МОНО. А НАСТОЯЩЕЕ МОНО - это почти как НАСТОЯЩЕЕ СТЕРЕО. только чуть попроще. Вот такие дела. Юрий.Вам респект! Вы неутомимый писатель!Из союза писателей! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 Так, ребята, не спорьте...рупор конечно как бы должен уменьшать ход динамика, но в конкретном случае как-бы наоборот Конкретно то, о чем говорит Рус - это проблема моего нижнего "квартирного" сетапа где АЕР стоит в рупоре без задней камеры и играет 30гц громко!!! Он даже 5гц играет (не слышно, но частота хода динамика примерно такая когда пластинку ставлю :))! Ну и посчитайте какой должен быть ход у 8" динамика на 30гц при скажем 95дб на 30гц ? Большой!!! И 200гц рупор очевидно на 30гц никак не помогает, так что можно считать что динамик в щите, а не в рупоре. В ящике он 30гц и не пытается играть (объём ящика сдерживает), соответсвенно такого хода и нет. Ну и резюме: рупор уменьшает ход, но не в моем случае! Мой рупор - это хитро свёрнутый ЛеКлечем щит! Потому что АЧХ у меня ровная от 30 до 200гц, тогда как рупор должен был бы работать от 200гц, но там все подавлено 4м порядком. Ну и решить проблему хода на 30гц нереально, поэтому система квартирная и Львовичу такой вариант не подойдёт. А что предложить взамен я не знаю. На самом деле отлично сейчас НЧ играют у Львовича - трудно будет что-то придумать лучше для его масштаба. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aovox Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 Мурат добрый день! тут в ветке было пару упоминаний про Вашу систему... а фотку можно? Насчет улучшения НЧ у Львовича, тут один инженер из Киева (я его знаю) неистово пропагандирует систему ДБА, это когда к НЧ излучателям спереди добавляется пара за спиной работающая в противофазе. В результате задняя стена (за вами) как бы пропадает. Эфект обалденный, могу привести ссылку на его статью с картинками. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 4 часа назад, Murat сказал: Так, ребята, не спорьте...рупор конечно как бы должен уменьшать ход динамика, но в конкретном случае как-бы наоборот Конкретно то, о чем говорит Рус - это проблема моего нижнего "квартирного" сетапа где АЕР стоит в рупоре без задней камеры и играет 30гц громко!!! Он даже 5гц играет (не слышно, но частота хода динамика примерно такая когда пластинку ставлю :))! Ну и посчитайте какой должен быть ход у 8" динамика на 30гц при скажем 95дб на 30гц ? Большой!!! И 200гц рупор очевидно на 30гц никак не помогает, так что можно считать что динамик в щите, а не в рупоре. В ящике он 30гц и не пытается играть (объём ящика сдерживает), соответсвенно такого хода и нет. Ну и резюме: рупор уменьшает ход, но не в моем случае! Мой рупор - это хитро свёрнутый ЛеКлечем щит! Потому что АЧХ у меня ровная от 30 до 200гц, тогда как рупор должен был бы работать от 200гц, но там все подавлено 4м порядком. Ну и решить проблему хода на 30гц нереально, поэтому система квартирная и Львовичу такой вариант не подойдёт. А что предложить взамен я не знаю. На самом деле отлично сейчас НЧ играют у Львовича - трудно будет что-то придумать лучше для его масштаба. Мурат, тут в принципе Антонио в своей ветке интересный вариант предложил, который может подойти АЛ: открытое оформление, но сзади за динамиком в той же фазе работают нч в зя, подпирая ОЯ и минимизируя АКЗ. теоретически это должно сработать. а у АЛ так тем более, так как эти ЗЯ буду за стеной, щит и получится более глубокий и подробный низ, с меньшими искажениями и болтанкой, не разбавленные ЗЯ нч Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 Разве есть жалобы на НЧ? А каковы размеры стены? Сколько ей осталось расти до IB? Проще поставить двери и решить вопрос, если он есть. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 В 4 Август 2017 г. at 19:40, шум сказал: Юрий.Вам респект! Вы неутомимый писатель!Из союза писателей! Пока непризнанный - меня пока туда не приняли, хотя, по правде сказать. я и не просился туда пока. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 12 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2017 9 часов назад, aovox сказал: тут один инженер из Киева (я его знаю) неистово пропагандирует систему ДБА, А без инженер из Киева никак? O800 ARAMу больше 10 лет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения