Наши статьи

[чатем]

Только что, hydr сказал:

Это объективные данные, но  к сожалению сталкиваясь с не менее объективными наглостью и хамством бывает отходят на второй план.

А я вот что подумал - Михаилу и Роману на таких материалах просто мотать легче - меньше витков надо. меньше своего труда вкладывать надо. а продавать можно значительно дороже, чем с более трудоемкой намоткой на обычной стали - вот этот момент и может быть определяющим для них  Ну а на музыку им возможно насра...ть и растереть. все равно они свои "транспроизведения" не слушают. А что, очень похоже на правду.

[чатем]

Только что, Никита Сергеевич сказал:

Вот это поворот событий 

Приветствую Вас, "HYDR"!   Если можно, напомните, плз, рекомендованную ранее Вами (еще на АП) очень хорошую книжку по магнитным материалам.

Тоже с удовольствием бы почитал.

[Buran81]

1 час назад, TrashTrip сказал:

Михаил, а почему никто не мотает рег. громкости на Ш 

Вот кстати один "умелец" во всю крутит РГ на Ш .

attachment-5.php

 

"Бифилярные трансформаторы-аттенюаторы. Ш-образные без зазора, сечение 12 см2 электротехническое железо, промежуточные выводы петлями, чтобы обеспечить неразрывность подачи смещения. Мастер добавил несколько листиков пермаллоя для "дыма". Количество и пропорции ингридиентов рецептуры держатся в строгом секрете. )))"

 

Это конечно ИМХО.не "канализационный люк",но довольно близко к нему по уровню

 

[чатем]

Только что, Михаил К. сказал:

Тут вроде никто не предлагает делать однотактные выходники HiB без зазора ?

Или я чего то пропустил ? 

Наверное пропустили. Вы предлагаете делать на торе без зазора и на си коре без зазора.  На аморфе и нано. как понимаю, тоже без зазора.Или я что то пропустил, и не вы это предлагали? Блин, клоунада продолжается.

[hydr]

То Никита Сергеевич.

 Приветсвую Вас коллега!

По материалам наиболее полезны для нашего дела, на мой взгляд:

Займовский А.С.  " магнитные материалы";  Дружинин В.В. "магнитные свойства электротехнических сталей".

  По расчетам:

 Конечно известные Вам Цыкин ; Вдовин; Лейтс.

   С уважением hydr.

[Buran81]

3 минуты назад, чатем сказал:

Ну вот, потихоньку все становится ясно 

Закусывать  надо !

Полнейший игнор навменяшке!

[hydr]

Применение кухонной логики родило сентенцию о том, что горячекатаные стали съедают микродинамику поскольку у них выше потери в сравнении с холоднокатаными.

Глупость!   Все ровно наоборот!

  Потери в стали более чем на 90% определяются двумя составляющими:

-  потери на гистерезис;

-  потери обусловленные вихревыми токами.

  На малом сигнале, в области начальной проницаемости потери на гистерезис отсутствуют у любой стали.  Остаются вихревые потери. Эти потери существенно больше у холоднокатаных сталей.   Дело в количестве кремния в сплаве, у горячекатаных сигнальных его больше и соответственно у этих сталей больше удельное сопротивление меньше потери на вихревые токи и тд. 

   Относительно больших сердечников.

  Помню, очень давно, сталкивался с малограмотным человеком, поправившим ситуацию с собственным образованием, прочитав страничку из журнала Юный Техник.  Он тогда задал мне вопрос: " а вот будет ли гореть лампочка от батарейки если вместо провода использовать рельс?"  На мой положительный ответ, минутная пауза а потом: - " ну может быть и будет немножко гореть", опять пауза, и убийственный по своей логике ответ: -" а вот если рельс будет размером с дом не хватит силы у батарейки сдвинуть с места столько свободных электронов"

  С уважением hydr.

   

[Михаил К.]

1 час назад, hydr сказал:

Применение кухонной логики родило сентенцию о том, что горячекатаные стали съедают микродинамику поскольку у них выше потери в сравнении с горячекатаными.

Глупость!   Все ровно наоборот!

Наоборот ?

Т.е. не горячекатанные съедают микродинамику поскольку у них выше потери в сравнении с горячекатаными, а ровно наоборот - горячекатанные съедают микродинамику поскольку у них выше потери в сравнении с горячекатаными.

Только кухонные думают, что горячекатанные съедают микродинамику поскольку у них выше потери в сравнении с горячекатаными, т.к. они ничего не понимают в этой кухне...

 

Так ?

[чатем]

Только что, Михаил К. сказал:

Наоборот ?

Т.е. не горячекатанные съедают микродинамику поскольку у них выше потери в сравнении с горячекатаными, а ровно наоборот - горячекатанные съедают микродинамику поскольку у них выше потери в сравнении с горячекатаными.

Только кухонные дурачки думают, что горячекатанные съедают микродинамику поскольку у них выше потери в сравнении с горячекатаными, т.к. они ничего не понимают в этой кухне...

 

Так ?

Михаил, умные поняли, а.................., в общем до некоторых не дошло.

[Михаил К.]

1 час назад, hydr сказал:

Остаются вихревые потери. Эти потери существенно больше у холоднокатаных сталей.   Дело в количестве кремния в сплаве,

Понятно, очередная теория о том, что Земля плоская.

Ув. первооткрыватель новых открытий, есть ГОСТы и пром. стандарты в которых потери строго регламентированы и они на частоте 50 гц всегда меньше у ХК, причем на любой индукции.

Далее, если бы потери на вихревые токи (динамические) были бы меньше у горячекатанных, их бы и применяли на частотах 400-3000 гц, а они там даже не нормируются вообще...

Самая лучшая по потерям ГК Э44 имеет потери на

0,75Тл/400Гц =10.7 ватт/кг

1,0/400 =19 ватт/кг

1,5 тл/400 гц =30 ватт/кг

 

ХК 3425 и ХайБи на этой частоте имеет потери вдвое меньше на 1,5 Тл с постепенно увеличивающимся отрывом при уменьшении индукции, что как бы опять противоречит вашей теории малого сигнала

0,75Тл/400Гц =4,5 ватт/кг

1,0/400 =7 ватт/кг

1,5 тл/400 гц =15 ватт/кг

 

 

[hydr]

  Таблица из книги Васютина С.Б. "Потери в сердечниках трансформаторов".

   Рс - общие потери;

  Рвх - потери на вихревые токи;

  Ргс - потери на гистерезис.

Как то так, если без словоблудия о супер сталях.

     С уважением hydr.

 

    

[Аудиофил Хренов]

Мне сделали на заказ трансформаторы и мне  всё нравится как звучт в моем усилители. Я могу как-нибудь сам определить тип железа в них?

[Buran81]

1 час назад, hydr сказал:

если без словоблудия о супер сталях

Пока что словоблудием начали тут (продолжели вообще) только вы ,и ваш так называемый "коллега".

Для нормальных людей (способных потратить на свое хобби ,совсем не много денег) и не лазиющих по помойкам,никаких Супер сталей нет. Все сейчас обыденно и доступно.

Можно легко  заказать любые сердечники из отличного Анизатропного железа  ,Нано и Аморфов, даже не выходя из дома.

Ссылку одному "коллеге"тут уже даже давали.

[Buran81]

Для hydr

Я тут вчера ,пару страниц назад,выкладывал скрин с сайта Хашимото.

Там производитель обращает внимание на уровень потерь в стали из которой они производят ТВЗ.(там Японское железо категории HiB)

Как вы прокоментируете это,почему они по вашему обращают внимание на эти  потери?

[Михаил К.]

6 часов назад, hydr сказал:

  Таблица из книги Васютина С.Б. "Потери в сердечниках трансформаторов".

   Рс - общие потери;

  Рвх - потери на вихревые токи;

  Ргс - потери на гистерезис.

 

Какая то очень странная таблица...

И ничего, что Э330 это на сег. день вообще не пойми что... 

Но даже у нее при толщине 0,3 мм в этих условиях Рвх будут равны 0,36 вт/кг.

У Э43 они 0,4 ватт/кг.

А теперь добавляем в эту таблицу банальную современную 3409 0,3 мм и получаем общие потери какие ?

[Сергей Л.]

6 часов назад, Buran81 сказал:

Закусывать  надо !

Полнейший игнор навменяшке!

 

3 часа назад, Buran81 сказал:

Для hydr

Я тут вчера ,пару страниц назад,выкладывал скрин

И этого невменяшку в полный игнор! Вы же не хотите, чтобы ЭТО тут на год или два растянулось?

[Аудиофил Хренов]

Коекому, чуствуется, правда глаза покалывает? 

[Buran81]

43 минуты назад, S.Laptev сказал:

 

И этого невменяшку в полный игнор! Вы же не хотите, чтобы ЭТО тут на год или два растянулось?

Вы думаете на столько все может растянутся ?

[Crossfire]

43 minutes ago, S.Laptev said:

Вы же не хотите, чтобы ЭТО тут на год или два растянулось?

Кого там еще ждем из чрева протала? щипящего великого Каа ?  не знаком там со всеми персонажами. Но сферического коня в вакууме в ветке еще несколько лет легко обсуждать будут. Когда дальше железки интересы не распространяются..

[Сергей Л.]

6 минут назад, Buran81 сказал:

Вы думаете на столько все может растянутся ?

А на сколько портальские растягиваются?

5 минут назад, Crossfire сказал:

Кого там еще ждем из чрева протала? щипящего великого Каа ?  не знаком там со всеми персонажами. Но сферического коня в вакууме в ветке еще несколько лет легко обсуждать будут. Когда дальше железки интересы не распространяются..

Да бог его знает, кого ещё ждать, крайнего, гидра, явно Никита Хрюн на подмогу вызвал, к гадалке не ходи! В луже ведь сидят, по уши!

[Buran81]

 

2 часа назад, Михаил К. сказал:

Надо бы еще указать условия, при которых все это намерено. как то так...

И ничего, что Э330 это на сег. день вообще не пойми что... 

Но даже у нее при толщине 0,3 мм в этих условиях Рвх будут равны 0,36 вт/кг.

У Э43 они 0,4 ватт/кг.

А теперь добавляем в эту таблицу банальную современную 3409 0,3 мм и получаем общие потери какие ?

Позвонил сегодня в несколько мест узнать что из шихтовки 0.5мм везут к нам в Израиль.

Оказалось  М400 , которая и у Вайснера тоже есть.  При индукции 1.7Тл потери более 4 Ватт.кг

[Buran81]

4 минуты назад, S.Laptev сказал:

А на сколько портальские растягиваются?

Сергей, у меня есть теория,что тут такая долгая "Санта Барбара"  не прокатит

[александр шумилов]

11 минут назад, S.Laptev сказал:

 

Да бог его знает, кого ещё ждать, крайнего, гидра, явно Никита Хрюн на подмогу вызвал, к гадалке не ходи! В луже ведь сидят, по уши!

А вас то каким боком зацепило что так активно впряглись? И чем вдруг hudr помешал, очень тактичный товарищ и всё пишет по теме ветки, а вы его прям чуть ли не в зашей гоните, подозрительно как-то, ой как подозрительно.

[Сергей Л.]

8 минут назад, Buran81 сказал:

Сергей, у меня есть теория,что тут такая долгая "Санта Барбара"  не прокатит

Будем надеяться! Им самим надоест, ну сколько можно позориться?

2 минуты назад, александр шумилов сказал:

А вас то каким боком зацепило что так активно впряглись? И чем вдруг hudr помешал, очень тактичный товарищ и всё пишет по теме ветки, а вы его прям чуть ли не в зашей гоните, подозрительно как-то, ой как подозрительно.

Ну как каким боком, я ведь из-за таких гидров и пострадал!

В том то и беда, что по теме...  бред антинаучный пишет, одно и тоже, по одной и той же довоенной книжке цыкина, так толком и не понятой! Вам разве не надоело это читать? Мне вот уже до тошноты!

[Михаил К.]

36 минут назад, александр шумилов сказал:

А вас то каким боком зацепило что так активно впряглись? И чем вдруг hudr помешал, очень тактичный товарищ и всё пишет по теме ветки, а вы его прям чуть ли не в зашей гоните, подозрительно как-то, ой как подозрительно.

Снимите лапшу с ушей, Гидр выставил скан, якобы из книжки  Васютина ."Потери в сердечниках трансформаторов".

Нет никакого Васютина, это во-первых. Кто не верит, попробуйте найдите упоминания о Васютине, кроме нашего обсуждения на этой стр. ничего нет

https://www.google.ru/search?newwindow=1&ei=fu0eWpeBJeG56ATp9aPQDQ&q=Васютин+"Потери+в+сердечниках+трансформаторов"&oq=Васютин+"Потери+в+сердечниках+трансформаторов"&gs_l=psy-ab.3...9653.10056.0.10688.2.2.0.0.0.0.375.521.0j1j0j1.2.0....0...1.1.64.psy-ab..0.0.0....0.k0Xa19bzq9U

Во-вторых, цифры там в его таблице фейковые.

Почему ?

Он пишет 

6 часов назад, hydr сказал:

  Таблица из книги Васютина 

   Рс - общие потери;

 ...Как то так, если без словоблудия о супер сталях.

   

теперь смотрим правильные цифры с общими потерями на эти стали без словоблудия о суперсталях

Э330 толщина 0,35 мм - при 1 Тл - 0,6 вт/кг (у гидра - 0,77)

Э43 толщина 0,35 мм - при 1 Тл - 1,2 вт/кг (у гидра - 0,96)

Как ловко однако... у горячекатанной убавил, у холоднокатанной добавил и вот она новая революционная теория для лохов...