Наши статьи

[Crossfire]

1 minute ago, александр шумилов said:

Давай без лишних слов, где конкретно?

Ты не привел Михаилу картинку из симулятора, где его кривой драйвер на 5мА дает дикие искажения. А он не наложил свои мифические ВАХи на картинку из симулятора. 

[Михаил SM]

9 минут назад, AlekseyR сказал:

Разговор про РР усилитель Михаила Бондарева на 300В.

Я про Фому , а вы про Ерёму.    Усилитель Михаила Бондарева работает в классе А -  все каскады усиления. 

5 минут назад, Victor K сказал:

Михаил, а как он на ух в сравнении с нашим "восьмым"?

Видимо благодаря запасу по току , мощной эмиссии и низкому внутреннему сопротивлению,   EZ150 во многом уникален , касаемо тотальной консолидации структуры динамики и нижнего регистра.   Ставлю его в очень серьёзные свои проекты.  

1 минуту назад, Crossfire сказал:

Ты не привел Михаилу картинку из симулятора, где его кривой драйвер на 5мА дает дикие искажения. А он не наложил свои мифические ВАХи на картинку из симулятора. 

Молодой человек -  не мой кривой драйвер , а кривой драйвер от Квеста Аудионот .  Не путаемся с утра к полудню. 

[Arkadi]

Поставьте 2х 6Д22С или диоды и будет еще лучше.

[Михаил SM]

Только что, Arkadi сказал:

Поставьте 2х 6Д22С или диоды и будет еще лучше.

В плане экономии денег -  несомненно . 

[AlekseyR]

1 минуту назад, Crossfire сказал:

Сложно волюще представить, что слышит и в результате делает человек с таким легостроем, если на выставке в обычной комнате сцены не было от слова вообще (у тубьюзера), просто каша звука из колонок.

Понятие сцены практически на любой выставке это нонсенс. Сцена это результат довольно серьезной работы в КДП, что в гостиничном номере невозможно.

[Импровизатр]

1 минуту назад, Михаил SM сказал:

В плане экономии денег -  несомненно . 

Пустить пыль в глаза за счет клиента, это ваша стратегия

[александр шумилов]

7 минут назад, Crossfire сказал:

Ты не привел Михаилу картинку из симулятора, где его кривой драйвер на 5мА дает дикие искажения. А он не наложил свои мифические ВАХи на картинку из симулятора. 

Не, я не доглядел что там гальваника у Квеста с первым каскадом, тогда паритет, у всех по 3.5 % 

[AlekseyR]

1 минуту назад, JImpro сказал:

Пустить пыль в глаза за счет клиента, это ваша стратегия

Юра, там кроме пыли больше ничего и нет.

[Crossfire]

6 minutes ago, AlekseyR said:

Понятие сцены практически на любой выставке это нонсенс. Сцена это результат довольно серьезной работы в КДП, что в гостиничном номере невозможно.

Очень даже возможно, иначе бы никаких выводов я бы не сделал. Кстати, и в Алтуфьево в демзале почти нет акустической обработки. Сцена идеальна, ценники космические.

[Михаил SM]

21 минуту назад, AlekseyR сказал:

Понятие сцены практически на любой выставке это нонсенс. Сцена это результат довольно серьезной работы в КДП, что в гостиничном номере невозможно.

В моноблоках  М. Бондарева  , имхо, есть инженерный  просчёт в виде избыточного по НЧ перерегулирования от RC -ЦЕПИ .   Она была (может уже исправили ) просто гигантского уровня (по памяти - в районе 10.000 ед) .  С такими наворотами , любой усилитель начнёт ""чудить"" . 

[Crossfire]

4 minutes ago, александр шумилов said:

Не, я не доглядел что там гальваника у Квеста с первым каскадом, тогда паритет, у всех по 3.5 % 

То есть оба драйвера кривые?  ну неужели моя любимая рекламная картинка для лохов старая по Гаку с гармошками - развод ? это уж слишком..

[Сергей Л.]

10 часов назад, ВАЛЕРИЧ сказал:

А можно я покажу свой ?

Портальскую кашу из проводов и мусорных совкодеталей? Можно конечно, но вряд ли кому-то будет интересно.

6 часов назад, AlekseyR сказал:

Олег, первое что надо в этих усилителях делать так это менять саму схему питания. Такой кенототон для выходного каскада двухтакта это смерть динамике. И не надо было покупать дорогие Танго, не соответствует им вся остальная комплектация, это напрасно выкинутые деньги. Можно было сделать все значительно дешевле и с лучшим результатом.

Главное, это ввернуть умное слово, не понимая смысла, вАжно так, "ди-на-ми-ка"!

А отличный транс, конечно же, надо заменить на изделие от какого нибудь радиолупуса из неизвестного железа или от Димдимыча из Э42 с помойки!

5 часов назад, Sergal сказал:

В реальности при музыкальном сигнале происходит не компенсация, а «размывание» (если это не чистый синус). Выбор нагрузки 13,5 кОм при внутреннем 7 кОм - видимо, чтобы не задирать напряжение питания и использовать электролиты на 500В. И вообще, править кривое ещё более кривым 

В любом случае, по сравнению со схемой Шишидо – популистское изделие, не более.

Конечно, чистые синусы никто не слушает, а только на портале и компенсация происходит только в правильных схемах с непосредственно связью оттуда, там их называют ловкин-вайт, с большим резюком в катоде второй лампы, это полезно и правильно!

Конденсаторы там на 550 вольт!

Шишидо как раз много и писал про компенсацию, почитайте.

Конечно популистское, простое, классическое, правильное, понятное, а не навороченное - СРПП, непосредственная связь, пентод в триоде и транс!

5 часов назад, AlekseyR сказал:

чтобы кого-то не обгадить и уже с утра начал. Не обгадил, значит день прошел зря. Горбатого только могила исправит.

Саша правильно пишет, что схема тупая и довольно примитивная. И такой драйвер с двумя половинками 6SN7 это от жадности и убогости мысли разработчика. 

Чтобы получить хоть какой-то звук от  300В с хорошей динамикой драйверный каскад или  каскады, при двух каскадном драйвере должны быть совсем другие.

Слышал я подобную реализацию схемы Райчерта, это так называемое мягкое ламповое звучание и не более.

 фантазёр из Таганрога, распространяющий сказки

Опять про себя пишет, с утра начал, никак не может писать, не обгадив никого!

Конечно примитивная, из книжки, инженеры же придумали, а они все тупые, особенно американские!

Конечно убогость и жадность! Почему-то сэкономили, взяли и поставили лишний конденсатор, да ещё какой, серебряный и с серебряными же выводами, вот крохоборы!

Слышал, якобы, но почему-то описывает совершенно противоположное, от слова совсем, почему, интересно?

4 часа назад, vladamp сказал:

Да я просил ВАХи а не бумажку с цифрами. Чтоб сравнить характеристики обычной 6sn7 и GTB.
Про дроссель не понял. И что в нем такого особенного. 3Гн это много или мало?


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

А поскроллить мышкой-то не судьба, прокрутить вниз?

В каждом мануале по лампам есть, в G.E. в RCA, если что.

1 час назад, AlekseyR сказал:

Можно, компенсация затрат энергии выходных каскадов в одноактных и двухтактных усилителях существенно различаются. 

Это в пёрлы, конечно же! В одноАктные!

[александр шумилов]

23 минуты назад, Crossfire сказал:

То есть оба драйвера кривые?  ну неужели моя любимая рекламная картинка для лохов старая по Гаку с гармошками - развод ? это уж слишком..

Не, это когда на всю дурь, естественно так никто не слушает, до 3ватт меньше 1% а до одного ватта вообще меньше 0.5% Классика слухания однотактов)))

[Crossfire]

Я и смотрю, там в соседней ветке даки "послушали". Это жесть просто... еще и обсуждают что-то. 

[Mr.Kitson]

19 hours ago, Михаил SM said:

У меня слкладывается мнение, что вы слегка некомпетентный  человек( касаемо аудио)  , так как много бреда на уровне домысла ( умозаключения)  и это не просто -красивая болтовня.   У Квеста драйверный каскад более широкополоснее и фазолинейнее , включая выходной каскад и БП -  пишет vladamp , но при этом для понимания этого бреда надо знать ещё и законы физики ; закон Ома , подразумеваю , или Закон всемирного тяготения ...      

Про сигнатуры , согласен,  не в вашего коня корм ; оставим для тех, кто имеет опыт и практические знания , тем , кто имеет право выносить вердикты , применяя на практике элементарные понятия , что каждая деталь в усилителе , имеет свой ""голос"" , свой резонансный отклик , свой спектр искажений и много чего ещё , иначе бы вы не слушали тот же Квест Аудионот с Вестернами 300В , блек гейтами и силвер конденсаторами.   

 Сами себе противоречите , в итоге , обращаясь то к вере в законы физики (бред) , то к априори своему уже опыту общения с Квестом - который оказался весь в силверах и блек гейтах.  Но и вопрос вам в лучших традициях шахматного мата :  почему же Аудионот поставил именно силвер в переход, применил Блек Гейты и лампы 300В W.E. ?    Ещё и денег взяли -  несколько десятков килотонн зелени .   Что , физика разная для силвер конденсатора и того же номинала, но медного ? 

По усилителю Райчера .    В драйвере работает лампа (1/2) 6SN7 GTB . Для начала смотрим даташит :     http://www.ez260.com/sylvania-6sn7-datasheet/  

По драйверному каскаду :  при токе 10ма напряжение на аноде 6SN7GTB  порядка  + 360в (!)  . Реально приложенное : +355в.     Какой запас по амплитуде обеспечит драйверный каскад с таким запасом напряжения ? И при каких искажениях?   300В , как известно , далеко не EL156 - в контексте раскачки и её -300В , раскачивать надо именно драйвером , имеющим  запас не менее +6 дб по своему выходу.    Одно дело -20-25в для EL156 и другое - 70-90в для 300В . 

Теперь воззрим на схемотехнику Квеста .  Если у Райчера питание 300В = +500в , то у Квеста всего + 430в .  На анодных резисторах  Квеста ( 18,5к) драйвера падает  + 90-95в ( ток анода= всего то 5ма ) , но и на катодном резисторе драйвера тоже откинутся  те же   + 90-95в .   В итоге , приложенное напряжение питания между анодом и катодом лампы 6SN7 Квеста всего то + 190- 195в .  И вот с таким ресурсом драйвер будет раскачивать 300В .   То , что КРАСИВО раскачает , осознали и услашали уже практически все -у кого с физикой ушей всё в норме.    

а зачем в квестах стоомный резистор в земле?

[BigBoris]

3 hours ago, александр шумилов said:

 

Минуточку, а как же ваш пентодный драйвер, у него ещё в десять раз больше выходное? 

А Вы внутреннее с выходным не попутали?

[Импровизатр]

[александр шумилов]

17 минут назад, BigBoris сказал:

А Вы внутреннее с выходным не попутали?

Не попутал, а что есть какие то сомнения или пентоды вдруг оказались низкоомней триодов? 

[BigBoris]

Сомнения есть в связи с десятикратностью выходного, прошу не путать с внутренним.

[Импровизатр]

Практически, вещи одного порядка с нутряным сопротивлением в схеме с анодной нагрузкой.

[александр шумилов]

35 минут назад, BigBoris сказал:

Сомнения есть в связи с десятикратностью выходного, прошу не путать с внутренним.

 Ок, сколько нагрузка пентода?

Внутреннее 6п9 и им подобным значительно больше, так что я ничего не путаю, по памяти кажется 150 ком, лень смотреть.

[Victor K]

3 минуты назад, александр шумилов сказал:

 Ок, сколько нагрузка пентода?

15 кОм. Поэтому не в 10 раз, а раза в три, а то и в два с половиной...

П.С. Но выходное обеспечиваемое внутренним лампы и выходное, которое обеспечивает даже лучший резистор, это две большие разницы для звука. Это я так тонко намекаю, что вакуум звучит лучше, чем разные резики. 

П.С. Биг Борис и АлексейР могут не напрягаться. Для этих дилетантов это сложно, т.к. измерения и звучание здесь никак не коррелируются...

 

[Импровизатр]

Захотелось поделиться.

С подачи Ефимова стал читать, Антона Степичева, который продолжает эзотерически двигаться...

НЕМНОГО ЛИРИКИ

С Направленностью магнитопроводов у меня одна интересная история, после которой я когда-то окончательно убедился в том, что восприятие Направленности и других аудио аномалий имеет к слуху лишь косвенное отношение и определенно не имеет отношения к Физике. Как-то, приступая к очередной сборке магнитопровода я разложил детали трансформатора на столе, припаял тестовые выводы к накальной обмотке и уже собрался подключить конструкцию к разрыву в сигнальной цепи, как меня что-то отвлекло и провод остался неподключенным, музыка при этом играла. Через какое-то время я вернулся к работе, сел за стол и привычным образом стал собирать пакет магнитопровода, тестируя каждую пластину "на слух". Работа была уже выполнена больше, чем наполовину, когда я наконец обнаружил, что не подключил систему к Тестовому Тракту. Сначала я решил, что изменения звучания, связанное с положением пластин в магнитопроводе - это самовнушение, не более, чем глюк. Однако, успокоившись и проанализировав свои ощущения (а они ничем не отличались от привычных и я успел определить Направленность как минимум сотню пластин, пока не обнаружил "подставу"), я решил проверить, что же я там наопределял на самом деле, пометил все собранные пластины, разобрал магнитопровод и собрал его по новой, по честному, в слепую, подключив на сей раз тестовые выводы в сигнальную цепь тракта. Каково же было мое удивление, когда я получил тот-же результат с обычной для таких, упрощенных тестов погрешностью 20% (!). Поразительное открытие, оказывается тонкие ощущения при прослушивании музыки возникают у нас вообще без всякой привязки к объективным, физическим процессам, а тестовые щупы были просто "психологическими костылями", позволяющими избежать внутреннего конфликта с догмами Радиотехники. "Музыка находится в сигнальной цепи и если не вмешиваться в сигнальную цепь, музыка останется неизменной" - оказывается такое подсознательное мышление долго меня не покидало, хотя сознательно я так не считал уже много лет.

Со временем, когда я избавился от психологических проблем и сомнений, я обнаружил, что для оценки тонких свойств предметов музыку вообще включать не обязательно, Окраску и Направленность можно определить просто повертев исследуемый предмет в руках и прислушавшись к своим ощущениям. 

****

 

Сейчас занят развешиванием на потолке черенков от лопат.. С особой любовью трогаю каждый черенок и прикидываю тонкие ощущения, куда и в каком положении его подвесить....

 

[Buran81]

1 час назад, BigBoris сказал:

А Вы внутреннее с выходным не попутали?

Конечно попутал.  

Нормальная нагрузка 6П9 в районе 9-10Ком.

Нормальная нагрузка для 6SN7 20-50Kом

[Arkadi]

Цитата

Сейчас занят развешиванием на потолке черенков от лопат.. С особой любовью трогаю каждый черенок и прикидываю тонкие ощущения, куда и в каком положении его подвесить....

Если это в делается в КДП то обязательно в вертикально-перпендикулярном.  :)))