Наши статьи

[Дим Димыч]

1 час назад, S.Laptev сказал:

Полюбуйся лучше на "работу" тандема и смех и грех и уже верёвками попахивает, добром не кончится, чую

https://www.ebay.com/itm/SE-Output-Transformer-x2-Tube-Valve-Triode-GM-70-4212-V1505-845-Rohrenverstarker/273236745759?hash=item3f9e2dde1f:g:DBAAAOSw3bxbCE4H

 

 По поводу ссылки:One of the best outputs for tube 212,if not the best..

     

[Perun]

Ветку прикрою пока. На сутки, или на пару. Остываем. Модератор.

[Perun]

Открываю тему. Всех призываю к благоразумию и корректному общению. Персонально для участников данной ветки делаю предупреждение: помните, что за троллинг всех видов, оффтоп, переход на личности и нецензурные выражения - предусмотрена блокировка. От 3-х суток и выше. Давайте сохранять дружелюбную атмосферу на нашем форуме. Модератор.

[александр шумилов]

В 26.08.2018 в 13:18, Михаил SM сказал:

Бред то не несите  , А. Шумилов .  А то в аудиюродивого запишу ....    Какие 3 ома ?, яда срочно. 

Если уточнять то у того что 2.5к/8 Ом ещё больше примерно 3.4 Ома, но и так ясно будет жирно и много НЧ даже там где их нет, остальной диапазон сказка.

 

 

[Crossfire]

Это про какой конкретно анотовский?

У англичан вообще странная номенклатура воспеваемой "группы", не раз отмечали вроде странность некоторых заявленных параметров.

[Михаил SM]

2 часа назад, александр шумилов сказал:

Если уточнять то у того что 2.5к/8 Ом ещё больше примерно 3.4 Ома, но и так ясно будет жирно и много НЧ даже там где их нет, остальной диапазон сказка.

 

 

Про чё гутаришь то хоть ?   Про выходное сопротивление усилителя с трансформатором или активное его вторичной обмотки ? 

Если всё-таки выходное усилителя , что реально , то определенным видам конструктива динамиков как-то особо не критично приведенный уровень выходного сопротивления .  К примеру , 16 ом ,  12"" Телефункен . Да и подключаем 16 ом на выход  8R и получаем уже 5 к. 

В итоге , надо не цифирями трясти , а описывать реальные критерии их применения.  

[Дим Димыч]

18 минут назад, Михаил SM сказал:

 

Если всё-таки выходное усилителя , что реально , то определенным видам конструктива динамиков как-то особо не критично приведенный уровень выходного сопротивления .  К примеру , 16 ом ,  12"" Телефункен . Да и подключаем 16 ом на выход  8R и получаем уже 5 к. 

В итоге , надо не цифирями трясти , а описывать реальные критерии их применения.  

 Михаил! Rвых не изменится, как было 3,4 Ом, так и останется, ктр то не изменится.

Единственно конечно при 16 Ом нагрузки изменится дэмп.фактор.

При 8 Ом =2,35

При 16 =4,7

 Будет ли 5к вместо даташитных 2,5к корректно? это под вопросом.

 

[Михаил SM]

32 минуты назад, Дим Димыч сказал:

 Михаил! Rвых не изменится, как было 3,4 Ом, так и останется, ктр то не изменится.

Единственно конечно при 16 Ом нагрузки изменится дэмп.фактор.

При 8 Ом =2,35

При 16 =4,7

 Будет ли 5к вместо даташитных 2,5к корректно? это под вопросом.

 

Приведенное к аноду 2, 5к имеет перерасчёт к  8 ом ( штатный вывод ) через Ктр.= 17,8 .   Далее , подключая к этому выводу 16 ом , по формуле Ктр. квадрат х Rн , имеем  : (17,8 х 17,8 ) х 16 = 5000 ом .     

Откуда тов.  А.Шумилов вытащил свои 3,4 ом ?  Если бы он указал при этом Rвн. лампы, то было бы всё ясно , а так очередной Шумиловский фейк .

[Дим Димыч]

Не знаю откуда Шумилов это вывел, но думаю что не менее 3 Ом.

Михаил, но можно же посчитать прилюдно, всего лишь нужны 2 параметра: r1 и r2.

И с любой применяемой лампой посчитать Rвых.

 И всем фейкам конец! Вашему или Шумиловскому.

   

[александр шумилов]

17 минут назад, Михаил SM сказал:

 .     

Откуда тов.  А.Шумилов вытащил свои 3,4 ом ?  Если бы он указал при этом Rвн. лампы, то было бы всё ясно , а так очередной Шумиловский фейк .

Как от куда, от самой ходовой 300В,  справишься или помочь?

[Дим Димыч]

 Саша! Дай эти чёртовы r1 и r2 !

 Чтобы Михаил понял наконец почём фунт лиха...

[александр шумилов]

1 минуту назад, Дим Димыч сказал:

Не знаю откуда Шумилов это вывел, но думаю что не менее 3 Ом.

 

Ну уж точно не с потолка взял, а Михе по моему кроме уровней и знать ничего не надо 

[Crossfire]

В группу С нужно просто верить... неужели непонятно еще.. а то цифры какие-то... "студебеккер им подавай"  фото еще попросите! 

[александр шумилов]

Только что, Crossfire сказал:

В группу С нужно просто верить... неужели непонятно еще.. а то цифры какие-то... "студебеккер им подавай"  фото еще попросите! 

Согласен, есть продукт пользуйся на здоровье, а баек Смирнову не занимать.

 

6 минут назад, Дим Димыч сказал:

 Саша! Дай эти чёртовы r1 и r2 !

 Чтобы Михаил понял наконец почём фунт лиха...

Пустое, пусть куражится.

[Дим Димыч]

19 минут назад, Михаил SM сказал:

Приведенное к аноду 2, 5к имеет перерасчёт к  8 ом ( штатный вывод ) через Ктр.= 17,8 .   Далее , подключая к этому выводу 16 ом , по формуле Ктр. квадрат х Rн , имеем  : (17,8 х 17,8 ) х 16 = 5000 ом .     

  Всё верно.

Да разве кто с этой теорией спорит?

 Я так же получу 5к с твз 1,3к 4Гн, если подключу 16 Ом нагрузку на 4 Ом выхода.

Корректно? Шиш!

Пример конечно крайний, но в любом случае не всё так просто теорию подгонять под практику.

[vladamp]

2.5ком/8ом как параметр который указывают производители не о чем кроме Ктр не говорит. И как написано в книжках это приведённое к аноду лампы сопротивление при данной нагрузке на нижней рабочей частоте. Следовательно через этот параметр не возможно определить выходное сопротивление и К демпфирования.
И не стоит забывать что на выходное сопротивление влияет активные сопротивления обмоток, Ктр, внутреннее сопротивление лампы, эквивалентное сопротивление катодной цепи (при автосмещении) и сопротивление блока питания.
При любви некоторых к использованию маленьких емкостей блока питания и шунтов катодного сопротивления выходное сопротивление усилителя получается ещё и частотно зависимой.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

[vladamp]

  Всё верно.
Да разве кто с этой теорией спорит?
 Я так же получу 5к с твз 1,3к 4Гн, если подключу 16 Ом нагрузку на 4 Ом выхода.
Корректно? Шиш!
Пример конечно крайний, но в любом случае не всё так просто теорию подгонять под практику.

Получите легко. Вопрос на какой частоте?


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

[Дим Димыч]

Только что, vladamp сказал:

Получите легко. Вопрос на какой частоте?


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

 Конечно легко,выше 100 гц.

[Сергей Ал.]

В реальной связке УНЧ-АС приведённое сопротивление нагрузки имеет весьма условный смысл. Логичнее оперировать Ктр, L1, R1, R2.

[Михаил SM]

3 часа назад, александр шумилов сказал:

Ну уж точно не с потолка взял, а Михе по моему кроме уровней и знать ничего не надо 

Похоже реально подзаклинило не только меня ....  .      Для справки , счетовод :  группа  С -трансформатор для 300В  :   приведенное к аноду 2,7 к .  Индуктивность -не менее  25 -30 гн ,   Rакт . первички =  35 ом , R акт . вторички -  менее 0, 3 ом .   Сечение сердечника : 24см2  . Ктр. (8 ом ) =18,5 .

Внутренее R ЛАМПЫ 300В W.E.  -  в районе 700 -  780 ом .   

И что , кто-то утверждает , что при подключении на вывод 8 ом  16 омной нагрузки , что-то там ухудшится  ?  Или как- 5,4к лампа не увидит ?    

Мощность снизится , искажения -уменьшатся , для 300В -  5,4к при высоком питании -вообще дохтор прописал.   

[александр шумилов]

1 минуту назад, Михаил SM сказал:

Похоже реально подзаклинило не только меня ....  .      Для справки , счетовод :  группа  С -трансформатор для 300В  :   приведенное к аноду 2,7 к .  Индуктивность -не менее  25 -30 гн ,   Rакт . первички =  35 ом , R акт . вторички -  менее 0, 3 ом .    

 

Что для справки я понял, а вывод то где, сколько насчитал?

[Дим Димыч]

33 минуты назад, Михаил SM сказал:

Похоже реально подзаклинило не только меня ....  .      Для справки , счетовод :  группа  С -трансформатор для 300В  :   приведенное к аноду 2,7 к .  Индуктивность -не менее  25 -30 гн ,   Rакт . первички =  35 ом , R акт . вторички -  менее 0, 3 ом .   Сечение сердечника : 24см2  . Ктр. (8 ом ) =18,5 .

Внутренее R ЛАМПЫ 300В W.E.  -  в районе 700 -  780 ом .    

 2,55 Ом.

Танго х-2,7 на 8 Ом столько же ( 2,5...2,6 Ом)

[Сергей Ал.]

39 минут назад, Михаил SM сказал:

Индуктивность -не менее  25 -30 гн ,   Rакт . первички =  35 ом , R акт . вторички -  менее 0, 3 ом .   Сечение сердечника : 24см2  . Ктр. (8 ом ) =18,5 .

Внутренее R ЛАМПЫ 300В W.E.  -  в районе 700 -  780 ом .   

И что , кто-то утверждает , что при подключении на вывод 8 ом  16 омной нагрузки , что-то там ухудшится  ?  Или как- 5,4к лампа не увидит ?    

Не увидит. На 40Гц 30Гн превратится для первички в «шунт» 7,5кОм, в итоге при 16 Омах приведёнка снизится до 3,1 кОм.

[Михаил SM]

22 минуты назад, Sergal сказал:

Не увидит. На 40Гц 30Гн превратится в «шунт» для первички 7,5кОм, в итоге при 16 Омах приведёнка снизится до 3,1 кОм.

Не 7,5к , а 5,4к и снизится -  на 40 гц - для 300В до 3,1к , да хоть до 2к -особо не критично . В более высоком диапазоне будет 5,4к .  Это кстати приводит Тамура в своих графиках -  зависимость приведенного Z  от частот диапазона .  

[Сергей Ал.]

Только что, Михаил SM сказал:

Не 7,5к , а 5,4к

7,5кОм - это шунтирующее индуктивное сопротивление. Насчёт критично или нет - здесь у каждого своя шкала.