Наши статьи

[Михаил SM]

Только что, Sergal сказал:

Пять копеек по поводу мощности и размера. Лэнди, Справочник радиоинженера, стр.409 

Назначенный критерий -  ""маломощный трансформатор звуковой частоты "" .   Типа , ""серый"" ты и поэтому длина хвоста уже не имеет особого значения ...

А на практике та же Аудионот в топ-группе С  предлагает активное сопротивление первичной обмотки для лампы с Rвн . =750 ом ( 300В) ,  35 ом    и для P.S.E. 300В    (  375 ом ) ,  32 ом .        В Анкори мерял активаное его P.S.E. трансформатора на Ш- железе ( 2х  845)  , в районе  70 ом . 

В целом же , ИМХО, заявления этого Лэнди в отдельных аспектах выглядят по меньшей мере архаичными .  

Р.С.  Конечно , показатель активного сопротивления первичной обмотки влияет на потери мощности , но начало спада Zр видится началом проблем с железом сердечника , когда уже недостаточно индуктивности первичной обмотки -по причине недомотыша или выбора слишком малого запаса по мощности ( вес сердечника и его сечение зазора) , или когда тот же сердечник уже не справляется (при назначенной индуктивности и индукции ) с тем током , который прёт через трансформатор .  Всё в итоге  упирается в критерий сердечника - его ресурса и его возможностей , как этот ресурс реализован -при конкретном выборе величины индукции в зазоре.     

Поэтому создание действительно высококачественного выходного трансформатора мне напоминает создание  самолета  - та же множественность критериев и точек отсчёта .  

[александр шумилов]

4 часа назад, Sergal сказал:

Пять копеек по поводу мощности и размера. Лэнди, Справочник радиоинженера, стр.409 

У нашего классика ещё круче)))

[александр шумилов]

4 часа назад, Михаил SM сказал:

 

А на практике та же Аудионот в топ-группе С  предлагает активное сопротивление первичной обмотки для лампы с Rвн . =750 ом ( 300В) ,  35 ом    

 

Михаил, думаешь не доматывают или провод толще обычного?

[Victor K]

4 часа назад, Дим Димыч сказал:

Сейчас измерил ачх по нч для твз 2,5к/8 Ом 14Гн  на нагрузках 8,16,32 Ом.

Что получилось:

  2,5к/ 8 =18гц....-1дб

5к/16 =21гц....-1дб

10к/ 32=23гц....-1дб.

 Немного конечно, но зависимость изменения есть.

При одной и той же лампе(2А3,300Bi) вполне корректно,

  Если решили уменьшить искажения и увеличить дэмпфактор, но конечно теряется мощность.

----------------------------------------------------------------

  А вот когда решают что этот же твз через вторичку привести в нужные по теории 5-ти килоомник для лампы с внутренним раза в 2 больше, типа PX25....тут всё будет явно похуже.

Этот случай: 5к/16 Ом= 30гц....-1дб.

Некоторым товарищам следует просто задуматься и всё переосмыслить.

  

 

 

Ни один из здесь присутствующих не услышит разницу в 1дб на 30 гц....

[vladamp]

Где такое написано, покажмте ВАХ?

Вы по тролить меня решили или правда не понимаете?
Написано в книгах. Причём во всех одно и тоже.
Если каскад резистивно-ёмкостной то нагрузкой для него является параллельное соединение сопротивления анодного и сеточного сопротивления следующего каскада. Так как постоянное сопротивление не зависит от частоты то такой каскад при увеличении межкаскадного конденсатора будет стремится к нулю. На ВЧ каскада будет влиять ток каскада и емкость нагрузки следующего каскада.
В трансформаторном каскаде анодной нагрузкой является нагрузка вторичной обмотки трансформатора пересчитанное через К трансформации. На низких частотах же лампа будет видеть индуктивное сопротивление трансформатора т.е. при увеличении индуктивности к бесконечности АЧХ будет стремится к нулю. На ВЧ на характеристику каскада будет влиять емкость трансформатора и его индуктивность рассеивания. Емкость следующего каскада тоже влияет но она сильно меньше емкости самого трансформатора.
Поэтом как выглядят характеристики идеального трансформатора думаю понятно.



Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

[vladamp]

Ни один из здесь присутствующих не услышит разницу в 1дб на 30 гц....

Почему только на 30Гц. Не услышит ни на какой частоте.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

[Crossfire]

Парни, обратили внимание, что там у Евгения Анашкина наклевывается?  А Роману какая мельница для атак, ажно целых 25 кило железа 

Вообще 75кГц по верху впечатляет, надо бы уточнить моментик еще насчет земли конечно. Немного параметров намотки есть, вторичка литцем в несколько проводов. Советсткий наносердечник, группа Д короче транс  Занден, Анот и Монолит покуривают 

Судя по размерам магнитопровода не тор как обычно, а полноценный C-core...

[Buran81]

1 час назад, александр шумилов сказал:

У нашего классика ещё круче)))

Во истину, каждый находит что он хочет!

[Кружка]

22 минуты назад, Crossfire сказал:

Парни, обратили внимание, что там у Евгения Анашкина наклевывается?  А Роману какая мельница для атак, ажно целых 25 кило железа 

- Обратили, обратили. 

- Трындец, ещё один поклонник БТВЗ проявился. И это не на загнивающем АП, а в продвинутом Сундуке   !

- Транс в аноде и катоде не одно и то же. 

- При 75кГц уже всё равно - так и эдак впечатляет. 

 

[Buran81]

6 часов назад, Sergal сказал:

Пять копеек по поводу мощности и размера. Лэнди, Справочник радиоинженера, стр.409 

Я еще раз обращаюсь к вам и и так же  к Владиславу.

Вопрос был  про изменение  нагрузки на лампе через изменение нагрузки на вторичке ТВЗ и какие изменения по полосе пропускания и вообще а параметрах  получаются при таком включении?

Не надо мне 101 раз посылать читать книжки, сами разберитесь и ответьте на этот вопрос.

 

 

[Buran81]

2 минуты назад, Кружка сказал:

 

- Трындец, ещё один поклонник БТВЗ проявился. И это не на загнивающем АП, а в продвинутом Сундуке   !

 

 

Ну на выстовках то  кто в Москве ходит?

Как раз порталовское поколение аудиофилов, которым с 90х по месным журналам  ,рассказывали про маэстры гроссы и императоры всякие:))))

[Crossfire]

Я не из того поколения и думаю этот мощный однотакт послушаю осенью.. а сравнить мне есть с чем )) причем в памяти последний раз офигенный звук от общей системы за 600тыс евро, каменной, правда. 4 мощника было, биампинг моноблоками, никаких няш-мяш.

[Кружка]

Да конечно, чего там на тех выставках услышишь? Мск, Мюнхен - всё на бабки заточено! Толи дело "Великая Степь" или наша "дыра" на пару миллионов жителей....

[Buran81]

6 часов назад, Дим Димыч сказал:

Сейчас измерил ачх по нч для твз 2,5к/8 Ом 14Гн  на нагрузках 8,16,32 Ом.

Что получилось:

  2,5к/ 8 =18гц....-1дб

5к/16 =21гц....-1дб

10к/ 32=23гц....-1дб.

 

 

 

Очередной БТВЗ? ну-ну.

А вот это как раз последний экспериметнальный  МТВЗ  о чем тут говорили недавно ,для  211,845 под ток до 70мА

Вес 4кг  ,12К на 8ом, мощность до 15Ватт на 30Гц с 211 и 15ватт на  20Гц с 845.  

Как думаешь сколько у него по -1дБ , в реальном усилителе ,на всех 3Х каскадах с межкаскадным трансформатором на 6V6 с выходной 211?

 

 

 

 

 

[Buran81]

6 минут назад, Кружка сказал:

Да конечно, чего там на тех выставках услышишь? Мск, Мюнхен - всё на бабки заточено! Толи дело "Великая Степь" или наша "дыра" на пару миллионов жителей....

Ну вы меня  поняли и это самое главное 

[Crossfire]

22 minutes ago, Кружка said:

Трындец, ещё один поклонник БТВЗ проявился.

А что, 25 кило для 10 ватт - БТВЗ? ну крупный, да.. вот 10-15 кило на ватт 10 - это ахтунг по-моему..

Там с частоткой все в порядке.. у Дмитрия, по которым спорили сегодня, сколько? 30 кГц ? 

[Кружка]

Я уже написал: - Транс в аноде и катоде не одно и то же.

Ахтунг - межкаскадники по 14 кг, что меандр гонят до сотен кГц. 

[Buran81]

9 минут назад, Crossfire сказал:

А что, 25 кило для 10 ватт - БТВЗ? ну крупный, да.. вот 10-15 кило на ватт 10 - это ахтунг по-моему..

Там с частоткой все в порядке.. у Дмитрия, по которым спорили сегодня, сколько? 30 кГц ? 

Если там действительно 25кило, то сомневаюсь что это на 10ватт и на железе с помойки.

Анашкин делает очень мощные аппараты с Аморфными сердечниками.

Во первых надо знать какой мощности агрегат, и помнить что на Аморфе ТВЗ ВСЕГДА больше чем на Кремневом железе минимум на 30%

[Дим Димыч]

3 минуты назад, Crossfire сказал:

 

Там с частоткой все в порядке.. у Дмитрия, по которым спорили сегодня, сколько? 30 кГц ? 

Ага,  30кГц....-3дб.

Только твз для 212-го триода с высоким Ri=2000 Ом.

 Индуктивность 68Гн и витков  4060 

 Совсем разные лампы и разные твз.

  Но выходник Анашкина очень интересен!!!

Появятся данные, можно немного и обсудить...

Для начала: А сколько внутреннее у гу-81?

[Кружка]

10 минут назад, Buran81 сказал:

Ну вы меня  поняли и это самое главное 

Да конечно, конечно. Пусть я и не приверженец концепции ЮМ, тем не менее имею в распоряжении ДАК весьма близкий с его, и + современный, не меньший по весу и цене. АС - пусть и вкусовые, но не бросовые. Т.е. могу позволить себе иметь некоторое мнение относительно обсуждаемых компонентов. 

Чего желаю и оппонентам по дискуссии. Когда появится возможность оценить БТВЗ на слух, тогда будет и реальное обсуждение. 

[Crossfire]

23 minutes ago, Buran81 said:

Если там действительно 25кило, то сомневаюсь что это на 10ватт и на железе с помойки

100 Вт он с нее снимает, явно с заходом в А2 типа вавака. Сердечник - российская нанолента 5БДСР.

https://www.amet.ru/buyers/product/tape/24/

[vladamp]

Я еще раз обращаюсь к вам и и так же  к Владиславу.
Вопрос был  про изменение  нагрузки на лампе через изменение нагрузки на вторичке ТВЗ и какие изменения по полосе пропускания и вообще а параметрах  получаются при таком включении?
Не надо мне 101 раз посылать читать книжки, сами разберитесь и ответьте на этот вопрос.
 
 

Каждый конкретный случай нужно рассматривать отдельно.
Но в общих чертах АЧХ будет ухудшаться но не критично. К демпфирования улучшится. Искажения уменьшаться но до определенного предела. Мощность упадёт.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

[Buran81]

1 минуту назад, vladamp сказал:

Каждый конкретный случай нужно рассматривать отдельно.
Но в общих чертах АЧХ будет ухудшаться но не критично. К демпфирования улучшится. Искажения уменьшаться но до определенного предела. Мощность упадёт.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

Спасибо.

Ваше мнение я понял,осталось выслушать Сергала

[Crossfire]

Для начала лучше посмотреть, сколько там ватт с 212й снимается на таком трансе... 

Повторюсь уже в который раз - все "качественные" параметры выходника не выходят за рамки даташита на Танго в исполнении тов. Сузуки ))

[Buran81]

.......