Наши статьи

[Buran81]

1 час назад, vladamp сказал:

Вот для вас фото сделал что вы знали как она выглядит. Могу ещё остальные штук 20 на тему трансформаторов дать почитать.

Хоть страничку подскажите где списано что конкретный размер(вес) под конкретную мощность.

Ну надо не только картинки смотреть, а еще и буковки читать.

Тогда смешных предложений типа:

" Это верно только для силовых трансформаторов рассчитанных на одну частоту. 
Для выходных трансформаторов все в не так никогда так не было и не будет. " (С)  

писать не будите.

[Staudio]

В 12.06.2019 в 08:56, Staudio сказал:

А кто-нибудь пробовал делать криообоаботку моточных изделий?

Ну так чего? Неужто никто не пробовал разобраться, как Бордер патрол криообрабатывает трансы? Не верю, что наши намотчики, будучи впереди планеты всей не интересовались этой темой 

Этож и кристалы меди строем ходить начинают, и сопротивление понижается, а как звуку похорошеть должно... ммм...

[Сергей Ал.]

2 часа назад, vladamp сказал:

...где списано что конкретный размер(вес) под конкретную мощность.

Написано у Лэнди 

 

У Цыкина, впрочем, тоже кое-что

 

[Deleted]

Раньше, еще с ап , Буранчик носился с реакторами, потом переключился на потери, потом стал проповедником мощности. Так развивается человек. Дойдет и до индуктивности.

[THEENDENDEED]

2 часа назад, Staudio сказал:

Этож и кристалы меди строем ходить начинают, и сопротивление понижается, а как звуку похорошеть должно... ммм...

Сдается мне быстрее лак с проводов отвалится, чем кристаллы выстроятся.

[Buran81]

15 минут назад, Михаил Беляев сказал:

Раньше, еще с ап , Буранчик носился с реакторами, потом переключился на потери, потом стал проповедником мощности. Так развивается человек. Дойдет и до индуктивности.

Ну "Буранчик" то интересуется темой , развивается,учится и узнает много нового ...Вообщем живет интересно и познавательно. 

Но к сожалению некоторые , типа Миши44, как были 10лет назад "тук-тук, войдите" так и остаются ими....

[Buran81]

1 час назад, Sergal сказал:

Написано у Лэнди 

 

У Цыкина, впрочем, тоже кое-что

 

Это все уже проходили и по видимому придется еще раз провести Ликбез для самых "умных".

И так , имеем две лампы с одинаковым внутреним сопротивлением Ri(скажем 1Ком).

Одна лампа пальчиковая и имет режим работы 150Вольт ,20мА.  Вторая выходная,, имеет режим работы 450Вольт , 120мА.

Как мы знаем нагрузка Ra для триодного каскада выбирается обычнo от 2-5Ri.  Берем для рбоих ламп Ra в 5К.

И так слушаем нашу ув.публику , что она скажет про размеры и индуктивности обоих твз ?

 

[александр шумилов]

4 минуты назад, Buran81 сказал:

 Ликбез для самых "умных". имеем две лампы

И так слушаем нашу ув.публику , что она скажет ?

 

Ты же вроде привитой, какой смысл лечения?

[Kroul]

6 часов назад, vladamp сказал:

Вот для вас фото сделал что вы знали как она выглядит. Могу ещё остальные штук 20 на тему трансформаторов дать почитать.

Хоть страничку подскажите где списано что конкретный размер(вес) под конкретную мощность.

Есть такие понятия как конструктивные постоянные A и D, слышали? Далее смотрите страницу из книги Г.С. Цыкин «Электронные усилители», М. 1963.  В Ваших тоже должно быть, ищите. 

[Arkadi]

Не

В 09.06.2019 в 21:11, Buran81 сказал:

Слушай, ну есть же элементарные понятия .

Усилитель СЕ на 2А3 , нагрузка 3.5К  , мощность макс. 4Ватт , пусть возьмем с запасом 5Ватт .

Берем нижний предел по частоте на полной мощности с огромным  запасом  в 20Гц. Примем даже  невероятно низкую индукцию для этой частоты в 0.5Тл

На железе EI-120*40.  Витков понадобится всего 1860.  Индуктивность с током покоя 60мА  будет 39Гн

Сопротивление первичной обмотки можно спокойно сделать  50ом и менее .   КПД 96-97%

Алекс,ты как единомышленник Карпова,можешь мне нормально,по людски объяснить ,на фига надо делать для 2АЗ выходник весом 15кГ?

не 0,5, а 0,56 по амплитуде + 0,5 на подмагничивании, итого 1,06 Тл с кучей искажений, а в реальности 22-23Гн малосигнальных, причем на хорошем железе, но все равно из-за слишком высокой индукции для этого железа, с кучей искажений. Это и есть безумный пример получения высокого кпд за счет кастрации ширины полосы по НЧ, об остальном я просто промолчу.

[Arkadi]

В 10.06.2019 в 08:48, Buran81 сказал:

Я не говорил что АП мне не угодил. Там много грамотных людей есть и было. Но были и отмороженные на голову гигантоманы, лозунги которых ты и любишь  все время повторять!!!

Так зачем для 2а3 твз на 15кг, если и на 4кг уже излишне огромный???

15 отмороженных точно не надо как и 3,5 таких же , а вот 15 хороших всегда будел лучше 3,5 таких же.

[Arkadi]

7 часов назад, Buran81 сказал:

А некоторые господа до сих пор не знают что СЕ трансформатор соединен с лампой по переменному току параллельно. 

С лампой он какраз соединен последовательно, а вот индуктивность первички с ее внутренним сопротивлением параллельно.

[Buran81]

53 минуты назад, Arkadi сказал:

С лампой он какраз соединен последовательно, а вот индуктивность первички с ее внутренним сопротивлением параллельно.

Лампа , по ПЕРЕМЕННОМУ ТОКУ , С ИНДУКТИВНОСТЬЮ (с Реактором)  , соединена паралельно.

Аркадий , если тебе не в лом , расскажи Сергалу и некому  Бонду , как вычесляется общее сопрлтивление Трех соединеных паралельно сопротивлений (резисторов).

Ты у них в авторитете и тебя они послушают

[Arkadi]

Ты шо, прикалываешься!?

Уже точно не помню, но кажется 1/(1/R1+1/R2+1/R3 ) или если все три одинакового сопротивления то примерно номинал делим на три. ))

[Staudio]

Как уже писал, недавно стал знакомиться с ламповой темой. По выходным трансам сложились следующее впечатления.

Устройство на первый взгляд простое, а на второй открывается много аспектов и факторов. Транс не должен быть большим или маленьким. Он должен быть сбалансирован по десятку-другому параметров. От знаний и опыта мотальщика зависит будет ли перекос в какую-либо сторону. В том числе в размер железа. Зависимость размера от мощности - есть, хотя и непрямая. Если где-то закладываем больший запас  - по остальным параметрам происходит простой.

Так что спор в общем-то беспредметен. Думаю, в наших аудиоделах на размер обращать внимание особо смысла нет. Более или менее осмысленно - соотношение цены и звука (естественно, субъективного). При одном и том же ценнике меньший транс может быть лучше в том числе по басу и пр.

[Сергей Ал.]

Только что, Staudio сказал:

Он должен быть сбалансирован по десятку-другому параметров. От знаний и опыта мотальщика зависит будет ли перекос в какую-либо сторону. В том числе в размер железа.

Примерно так и есть. ТВЗ – набор компромиссов и каждый изготовитель обычно делает акцент на какую-то группу параметров, остальные – просто должны укладываться в некие рамки. Плюс звуковые предпочтения, разные источники, АС и т.д.

[Buran81]

3 часа назад, Staudio сказал:

Так что спор в общем-то беспредметен. Думаю, в наших аудиоделах на размер обращать внимание особо смысла нет

Нет ,вы не правы!

Спор это принципиальный, потому как  рашен- гигантоманы  много лет на форумах издевались над Физикой и Электротехникой .

Уже давно пришло время покончить с этим и поставить их на место.

Так что будем работать дальше ,разоблачать шарлатанские идеи

[Buran81]

2 минуты назад, Sergal сказал:

Примерно так и есть. ТВЗ – набор компромиссов и каждый изготовитель обычно делает акцент на какую-то группу параметров, остальные – просто должны укладываться в некие рамки. Плюс звуковые предпочтения, разные источники, АС и т.д.

Ну так что у нас  по поводу моего примера?

Какие мысли?

 

"Это все уже проходили и по видимому придется еще раз провести Ликбез для самых "умных".

И так , имеем две лампы с одинаковым внутреним сопротивлением Ri(скажем 1Ком).

Одна лампа пальчиковая и имет режим работы 150Вольт ,20мА.  Вторая выходная,, имеет режим работы 450Вольт , 120мА.

Как мы знаем нагрузка Ra для триодного каскада выбирается обычнo от 2-5Ri.  Берем для рбоих ламп Ra в 5К.

И так слушаем нашу ув.публику , что она скажет про размеры и индуктивности обоих твз ?"

[Staudio]

29 минут назад, Buran81 сказал:

Нет ,вы не правы!

Спор это принципиальный, потому как  рашен- гигантоманы  много лет на форумах издевались над Физикой и Электротехникой .

Уже давно пришло время покончить с этим и поставить их на место.

Так что будем работать дальше ,разоблачать шарлатанские идеи

В таком случае разрешить этот спор можно только одним способом. Берется один конкретный усь и ставится одно и то же ТЗ спорщикам. А потом отслушиваются трансы. И все вопросы отпадут.

Жаль, мой проект в ранней стадии, можно было бы в нем под 520-ю лампу.

[vladamp]

Это все уже проходили и по видимому придется еще раз провести Ликбез для самых "умных".[emoji4]
И так , имеем две лампы с одинаковым внутреним сопротивлением Ri(скажем 1Ком).
Одна лампа пальчиковая и имет режим работы 150Вольт ,20мА.  Вторая выходная,, имеет режим работы 450Вольт , 120мА.
Как мы знаем нагрузка Ra для триодного каскада выбирается обычнo от 2-5Ri.  Берем для рбоих ламп Ra в 5К.
И так слушаем нашу ув.публику , что она скажет про размеры и индуктивности обоих твз ?[emoji4]
 

Для того чтобы что то расчитывать нужно иметь гораздо больше исходных данных.
Вот например трансформатор рассчитанный под 20 ма с например диапазоном частот от 1Гц до 100кгц будет иметь больший размер чем трансформатор 120ма и 450вольт с диапазоном 300Гц до 5кгц.
Когда вы поймёте что при прочих равных размер трансформатора зависит не только от мощности но и от частоты(нижней рабочей частоты) ну или фиксированной частоты.

[vladamp]

Есть такие понятия как конструктивные постоянные A и D, слышали? Далее смотрите страницу из книги Г.С. Цыкин «Электронные усилители», М. 1963.  В Ваших тоже должно быть, ищите. 

Слышал.
А что вы этим хотите сказать или что с помощью этих постоянных рассчитать.

[Buran81]

14 минут назад, vladamp сказал:

Для того чтобы что то расчитывать нужно иметь гораздо больше исходных данных.
Вот например трансформатор рассчитанный под 20 ма с например диапазоном частот от 1Гц до 100кгц будет иметь больший размер чем трансформатор 120ма и 450вольт с диапазоном 300Гц до 5кгц.
Когда вы поймёте что при прочих равных размер трансформатора зависит не только от мощности но и от частоты(нижней рабочей частоты) ну или фиксированной частоты.

Вы наверно плохо понимает  по Русски?

О.к  , пройдемся еще раз. Вы пишите :

"Это верно только для силовых трансформаторов рассчитанных на одну частоту.
Для выходных трансформаторов все в не так никогда так не было и не будет. "

Какой ваш вывод из моего примера?  Че там с индуктивностью и размерами?

"И так , имеем две лампы с одинаковым внутреним сопротивлением Ri(скажем 1Ком).

Одна лампа пальчиковая и имет режим работы 150Вольт ,20мА.  Вторая выходная,, имеет режим работы 450Вольт , 120мА.

Как мы знаем нагрузка Ra для триодного каскада выбирается обычнo от 2-5Ri.  Берем для рбоих ламп Ra в 5К.

И так слушаем нашу ув.публику , что она скажет про размеры и индуктивности обоих твз ?"

 

 

 

[Staudio]

18 минут назад, Buran81 сказал:

Вы наверно плохо понимает  по Русски?

О.к  , пройдемся еще раз. Вы пишите :

"Это верно только для силовых трансформаторов рассчитанных на одну частоту.
Для выходных трансформаторов все в не так никогда так не было и не будет. "

Какой ваш вывод из моего примера?  Че там с индуктивностью и размерами?

"И так , имеем две лампы с одинаковым внутреним сопротивлением Ri(скажем 1Ком).

Одна лампа пальчиковая и имет режим работы 150Вольт ,20мА.  Вторая выходная,, имеет режим работы 450Вольт , 120мА.

Как мы знаем нагрузка Ra для триодного каскада выбирается обычнo от 2-5Ri.  Берем для рбоих ламп Ra в 5К.

И так слушаем нашу ув.публику , что она скажет про размеры и индуктивности обоих твз ?"

 

 

 

Буран81, стойкое ощущение, что пытаясь разоблачить других, Вы регулярно разоблачаете себя

 

[Kroul]

2 часа назад, vladamp сказал:

Слышал.
А что вы этим хотите сказать или что с помощью этих постоянных рассчитать.

Вы хоть приведённую страницу внимательно и до конца прочитайте и сразу поймёте,  что я хотел этим сказать и как по ним определяют размеры сердечника. А лучше конечно всю 11-ю главу указанной книги, для начала. Ну и совет напоследок, только не обижайтесь, постарайтесь пока не разберётесь  воздерживаться от поучений других. 

[vladamp]

Вы хоть приведённую страницу внимательно и до конца прочитайте и сразу поймёте,  что я хотел этим сказать и как по ним определяют размеры сердечника. А лучше конечно всю 11-ю главу указанной книги, для начала. Ну и совет напоследок, только не обижайтесь, постарайтесь пока не разберётесь  воздерживаться от поучений других. 

Да я тут не пытаюсь никого учить. Тут учителем у нас Буран.
Что касается коэффициентов А и Д то по ним весьма примерно, но можно ориентироваться на габаритный размер железа. И я здесь много раз писал что по сути не бывает БТВЗ, МТВЗ и прочих а размер трансформатора зависит от получения необходимых параметров от трансформатора (диапазона частот, активных сопротивлений, индукции на нижней рабочей частоте и т.д. ) а не только от мощности как тут утверждает Буран.