Наши статьи

[AlekseyR]

8 минут назад, Buran81 сказал:

Алексей,ну так я это вчера и писал.

 

Вы писали про мощность, точнее что ее не будет, т.к, сдвиг фаз между током и напряжением 90 градусов или четверть периода. Только на нагрузке все равно будет выделяться мощность всего лишь  с учетом сдвига фаз между напряжениям и током, она конечно будет другая чем на чисто активном элементе, но это не отменяет того факта что мощность все же выделяется.

[Buran81]

43 минуты назад, AlekseyR сказал:

Только на нагрузке все равно будет выделяться мощность всего лишь  с учетом сдвига фаз между напряжениям и током, она конечно будет другая чем на чисто активном элементе

Спасибо что дополнили ,что емкость не является активным элементом нагрузки.

А вот пример из жизни который я вчера привел но не описал.

Имеем трансформатор 3.7К мощность на выходе  пиковая на полуволну  7.2Ватт (действующая3.6Ватт) КПД 93%  зачит полная мощность  7.7Ватт  .Частота 30Гц. Ток покоя 55мА. Лампа 2А3

Для того чтобы обеспечить обратную полуволну  этой мощностью ,требуется энергии  W/2Pi*F=  0.0408Дж.

Далее определяем необходимую индуктивность для накопления этой энергии  Q=LI^2/2=27Гн

Теперь спокойно считаем необходимое число витков на сердечнике 6.2см.кв  и этим током 55мА,и индукции 0.9Тл =2661виток. Зазор 0.2мм

В моем примере витков немного меньше, 2616. Плюс некоторые потери энергии в сердечнике и потери от выпячивания поля из зазора.

Получаем подобную картину.

Поэтому методика Олега Чернышева обсолютно верна,ибо практика-критерий истины . СЕ трансформатор это электрический Реактор ,накапливающий и отдающий  энергию в нагрузку.

И считается он от необходимой -активной мощности в эту нагрузку.

 

 

[AlekseyR]

26 минут назад, Buran81 сказал:

Спасибо что дополнили ,что емкость не является активным элементом нагрузки.

А вот пример из жизни который я вчера привел но не описал.

Имеем трансформатор 3.7К мощность на выходе  пиковая на полуволну  7.2Ватт (действующая3.6Ватт) КПД 93%  зачит полная мощность  7.7Ватт  .Частота 30Гц. Ток покоя 55мА. Лампа 2А3

Для того чтобы обеспечить обратную полуволну  этой мощностью ,требуется энергии  W/2Pi*F=  0.0408Дж.

Далее определяем необходимую индуктивность для накопления этой энергии  Q=LI^2/2=27Гн

Теперь спокойно считаем необходимое число витков на сердечнике 6.2см.кв  и этим током 55мА,и индукции 0.9Тл =2661виток. Зазор 0.2мм

В моем примере витков немного меньше, 2616. Плюс некоторые потери энергии в сердечнике и потери от выпячивания поля из зазора.

Получаем подобную картину.

Поэтому методика Олега Чернышева обсолютно верна,ибо практика-критерий истины . СЕ трансформатор это электрический Реактор ,накапливающий и отдающий  энергию в нагрузку.

И считается он от необходимой -активной мощности в эту нагрузку.

 

 

Роман, вообще-то разница между активным и реактивным элементов в том что параметры или номинал активного не зависит от частоты, а реактивного носит комплексный характер и зависит и закон Ома в комплексной форме это учитывает.

Только непонятно при чем здесь методика Чернышева. Это Основы Теории Цепей.

[Buran81]

Разговор был именно о Реакторе.

[vladamp]

Спасибо что дополнили ,что емкость не является активным элементом нагрузки.
А вот пример из жизни который я вчера привел но не описал.
Имеем трансформатор 3.7К мощность на выходе  пиковая на полуволну  7.2Ватт (действующая3.6Ватт) КПД 93%  зачит полная мощность  7.7Ватт  .Частота 30Гц. Ток покоя 55мА. Лампа 2А3
Для того чтобы обеспечить обратную полуволну  этой мощностью ,требуется энергии  W/2Pi*F=  0.0408Дж.
Далее определяем необходимую индуктивность для накопления этой энергии  Q=LI^2/2=27Гн
Теперь спокойно считаем необходимое число витков на сердечнике 6.2см.кв  и этим током 55мА,и индукции 0.9Тл =2661виток. Зазор 0.2мм
В моем примере витков немного меньше, 2616. Плюс некоторые потери энергии в сердечнике и потери от выпячивания поля из зазора.
Получаем подобную картину.
Поэтому методика Олега Чернышева обсолютно верна,ибо практика-критерий истины .[emoji4] СЕ трансформатор это электрический Реактор ,накапливающий и отдающий  энергию в нагрузку.
И считается он от необходимой -активной мощности в эту нагрузку.
 

 

Роман. А почему нижняя полуволна немного искаженна. Лампа уходит в клип или насыщение транса?

[Buran81]

10 минут назад, vladamp сказал:

Роман. А почему нижняя полуволна немного искаженна.

Это как раз то о чем я и говорил .Нехватка энергии в реакторе на ее ровное воспроизведение .

[Дим Димыч]

Поддать твэлов!))

[Buran81]

31 минуту назад, Дим Димыч сказал:

Поддать твэлов!))

Нет,надо просто немного домотать витков и увеличить зазор. Таким образом твз для мощных ламп получаются с большим объемом зазора и с большим количеством витков, а с маломощными лампами все идет в сторону уменьшения.

Это как раз то, о чем мы тут все время говорим. Размеры ТВЗ должны соответствовать мощности каскада

[Victor K]

Ребята, не опускайтесь до объяснений закона Ома! В Израиле другие законы физики... Ну или "физики" там не доучились до 5 - го класса.

[Buran81]

8 минут назад, Victor K сказал:

В Израиле другие законы физики.

Это был типа "голос из под шконки"?

Вообще то я специально потратил время  намотал такой маленький трансформатор для 2АЗ, чтобы показывать скептикам , вроде вас , что методика О.Чернышева работает.

Там кстати выше  еще есть и меандр на частоте 26Гц что соответствует нижней граничной частоте трансформатора 4.1Гц.

Это к вопросу что для  передачи очень низких частот, трансформатор должен быть обязательно огромным

[Victor K]

1 час назад, Buran81 сказал:

......  намотал .......  трансформатор....

Так и мотайте, а не вещайте глупости о "реакторах" и т.д....

[Михаил К.]

В 06.09.2019 в 15:03, александр шумилов сказал:

Имеют право, а что такого, оглянись, весь бомонд сидит на камнях 

У меня стойкое убеждение, что представители этого бомонда с брендовыми трактами за сто-пятьсот миллионов (здравствуйте, у меня лучший аудиотракт в городе), понимают в звуке и слышат хуже чем обычная среднестатистическая домохозяйка обладающая логическим мышлением и способная самостоятельно и незашоренно формулировать собственное мнение. Может в Мск по другому, у нас в провинции именно так... 

[Buran81]

38 минут назад, Victor K сказал:

Так и мотайте, а не вещайте глупости о "реакторах" и т.д....

Да уж...

Тяжело  наверное  жить и даже своим глазам не верить 

[AlekseyR]

8 часов назад, Buran81 сказал:

Разговор был именно о Реакторе.

Роман, ты бесподобен, еще бы понимал как и в чем ты заблуждаешься, цены бы тебе не было.

[Buran81]

39 минут назад, AlekseyR сказал:

еще бы понимал как и в чем ты заблуждаешься,

Конечно,куда мне.....

Весь мир кругом дураки, только одни "аудиофилы" с русскоязычных форумов  умные.

Два вопроса к вам:

1) Устройство которое вы ставите в свой СЕ усилитель к лампе ,оно использует в электрической  цепи свою ИНДУКТИВНОСТЬ?

2) Когда вы где то заказываете  это устройство ,не первым ли параметрам вас интересует его номинальный ТОК и ИНДУКТИВНОСТЬ?

 

П.С

Если животное ,имеет хвост,усы,мяукает и выглядит как кошка, может это все таки кошка.Не?

[AlekseyR]

16 минут назад, Buran81 сказал:

Конечно,куда мне.....

Весь мир кругом дураки, только одни "аудиофилы" с русскоязычных форумов  умные.

Два вопроса к вам:

1) Устройство которое вы ставите в свой СЕ усилитель к лампе ,оно использует в электрической  цепи свою ИНДУКТИВНОСТЬ?

2) Когда вы где то заказываете  это устройство ,не первым ли параметрам вас интересует его номинальный ТОК и ИНДУКТИВНОСТЬ?

 

П.С

Если животное ,имеет хвост,усы,мяукает и выглядит как кошка, может это все таки кошка.Не?

Роман, совсем по простому, а ничего что в выложенной тобой статье глава называется "ТРАНСФОРМАТОРЫ И РЕАКТОРЫ", т.е. это уже говорит о том, что это не одно и то же. Иначе бы не было буквы "И". И разговор идет о 40 разновидностей реакторов и 10 разновидностей трансформаторов. Это для начала, а вообще посмотрел перевод слова "дроссель" это может быть CHOKE, а может быть и "REACTOR". Ну а то, что у трансформаторов и дросселей есть катушка, намотанная на сердечник совсем не говорит что это одно и то же. Они все же различаются по принципу работы. Дроссель это в основе индуктивность, а трансформатор в основе это электромагнитный преобразователь из тока в магнитный поток сердечника и обратно в ток.

[Кружка]

3 минуты назад, AlekseyR сказал:

Это для начала, а вообще посмотрел перевод слова "дроссель" это может быть CHOKE, а может быть и "REACTOR".

Может быть и Inductor.

[Buran81]

19 минут назад, AlekseyR сказал:

Роман, совсем по простому, а ничего что в выложенной тобой статье глава называется "ТРАНСФОРМАТОРЫ И РЕАКТОРЫ", т.е. это уже говорит о том, что это не одно и то же.

А я разве говорил что это одно и тоже?

В реакторе есть ЗАЗОР , в трансформаторе НЕТ...хотя бы уже это различие ..

19 минут назад, AlekseyR сказал:

. Ну а то, что у трансформаторов и дросселей есть катушка, намотанная на сердечник совсем не говорит что это одно и то же

У вас в ваших СЕ "трансформаторах" есть ЗАЗОР?

А ИНДУКТИВНОСТЬ разве  в нем НЕ главный параметр?

Вы интересовались ИНДУКТИВНОСТЬЮ силовых трансформаторов  в БП ваших усилителей?   Уверен что нет.

19 минут назад, AlekseyR сказал:

И разговор идет о 40 разновидностей реакторов и 10 разновидностей трансформаторов.

И еще написано что Реакторы на практики применяются значительней РАЗНООБРАЗНЕЙ чем трансформаторы.

В СЕ каскаде как раз стоит один из видов Реакторов последовательного включения. Он же с лампой в цепи включен последовательно.Не?

[Кружка]

Кто бы сомневался, что в SE трансформаторах главный параметр это ЗАЗОР!

Вообще впору начинать торговать ими отдельно!

Что об SE реакторах знает Google: https://www.google.com/search?rls=en&q=se+output+reactor&tbm=isch&source=univ&client=safari&sa=X&ved=2ahUKEwjWlZfjmr_kAhXIAxAIHZzAC8MQsAR6BAgHEAE&biw=1284&bih=1112

[AlekseyR]

18 минут назад, Buran81 сказал:

А я разве говорил что это одно и тоже?

В реакторе есть ЗАЗОР , в трансформаторе НЕТ...хотя бы уже это различие ..

У вас в ваших СЕ "трансформаторах" есть ЗАЗОР?

А ИНДУКТИВНОСТЬ в нем НЕ главный параметр?

Вы интересовались ИНДУКТИВНОСТЬЮ силовых трансформаторов  в БП ваших усилителей?   Уверен что нет.

Роман, если бы Чернышев не запудрил вам мозги все давно встало бы на свои места.

В SE трансформаторах есть зазор и по принципу своей работы это именно трансформатор. Общее SE транса с дросселем  только одно, это то, что в сердечнике имеется зазор и поэтому расчеты первички в определенной мере схожи, поскольку работа первички в трансе и катушки в дросселе должна быть на линейном участке кривой намагничивания, которую как раз и определяет зазор в сердечнике, но на этом сходство и закачивается. У дросселя только одна катушка, это индуктивность, а у трансформатора есть и вторичная обмотка напряжение в которой наводится магнитным потоком сердечника, который в свою очередь наводится током в первичной обмотке.

Зря вы приплели сюда силовой трансформатор, через первичку силовика проходит только переменный ток и поэтому там нет зазора, он там не нужен, поскольку сердечник не намагничивается переменным током протекающим через первичку, а через первичку SE трансформатора проходит постоянный ток и зазор в нем чтобы он работал на линейном участке кривой намагничивания, а не уходил на участок насыщения, а уже на постоянный ток  как бы насаживается переменный и именно переменная составляющая которого создает переменный магнитный поток  в сердечнике, который наводит ЭДС во втричке.

[Кружка]

Не, там SE output transformer. Про реакторы ни слова.

[Buran81]

5 минут назад, AlekseyR сказал:

В SE трансформаторах есть зазор и по принципу своей работы это именно трансформатор

По своей основной функции это РЕАКТОР , вторичная обмотка на нем как дополнение добавляющая ему черты трансформатора.

8 минут назад, AlekseyR сказал:

Общее SE транса с дросселем  только одно, это то, что в сердечнике имеется зазор

Общее в них то что они накапливают энергию поля и отдают ее в нагрузку

15 минут назад, AlekseyR сказал:

Зря вы приплели сюда силовой трансформатор,

Нет не зря.

Скажите Вас интересует индуктивность СИЛОВОГО трансформатора в БП?

[AlekseyR]

1 час назад, Buran81 сказал:

По своей основной функции это РЕАКТОР , вторичная обмотка на нем как дополнение добавляющая ему черты трансформатора.

Общее в них то что они накапливают энергию поля и отдают ее в нагрузку

Нет не зря.

Скажите Вас интересует индуктивность СИЛОВОГО трансформатора в БП?

Роман, даже по заголовку видно что реактор и трансформатор это разные вещи и там где ты подчеркнул, нет ни слова что энергия накапливается в зазоре, энергия накапливается в обмотке, это свойство катушки индуктивности создавать и накапливать магнитное поле, причем это происходит  с периодичностью подаваемого на первичку сигнала, точнее когда положительная полуволна тока в первички происходит накопление, а когда отрицательная снижение, а ЭДС самоиндукции препятствует как накоплению, так и снижению тока в обмотке. Зазор тут вообще никак не участвует, он всего лишь определяет рабочую точку работы на кривой намагничивания сердечника при протекании через него постоянного тока.  

[Buran81]

9 минут назад, AlekseyR сказал:

Роман, даже по заголовку видно что реактор и трансформатор это разные вещи и там где ты подчеркнул, нет ни слова что энергия накапливается в зазоре, энергия накапливается в обмотке, это свойство

О.к Алексей ,разные.

Еще раз повторю вопрос. Почему тебя не интересует индуктивность Силового трансформатора , но при этом тебе очень важна индуктивность Выходного  СЕ трансформатора. Если это одинаковые трансформаторы? Объясни пожалусто в чем разница?

12 минут назад, AlekseyR сказал:

энергия накапливается в обмотке, это свойство катушки индуктивности

Энергия накапливается в магнитном поле а не в катушке. Где по твойму сосредаточено практически все это магнитное поле если не в зазоре?

[AlekseyR]

10 минут назад, Buran81 сказал:

О.к Алексей ,разные.

Еще раз повторю вопрос. Почему тебя не интересует индуктивность Силового трансформатора , но при этом тебе очень важна индуктивность Выходного  СЕ трансформатора. Если это одинаковые трансформаторы? Объясни пожалусто в чем разница?

Энергия накапливается в магнитном поле а не в катушке. Где по твойму сосредаточено практически все это магнитное поле если не в зазоре?

Силовик работает на одной частоте, в России это 50 Гц, а звуковые в широкой полосе, причем значительно ниже чем 50 Гц. Поэтому важно значение индуктивности чтобы понимать насколько низко по частоте транс не будет заваливать сигнал.

Магнитное поле формируется вокруг витков катушки, а не в зазоре, причем это происходит при прохождении переменного тока через эти витки. В сети полно картинок об этом.