Наши статьи

[Nikolaevich]

Только что, Andrey99 сказал:

Кому распродать?

Вы предлагаете раздать? 

[ansouv]

 Интересно, а чем принципиально от этого отличается?

http://jlsounds.com/ak4495.html

[Andrey99]

1 минуту назад, KVN_RUS сказал:

Вы предлагаете раздать? 

Нули не посчитал 

[muadib]

4 минуты назад, ansouv сказал:

 Интересно, а чем принципиально от этого отличается?

http://jlsounds.com/ak4495.html

Я вот думаю, если потратить пару лет настройки кита по вашей ссылки, подбором комплектующих, переделки "выхлопа", корпуса, блока питания, может и легко переиграть

[ansouv]

4 минуты назад, muadib сказал:

Я вот думаю, если потратить пару лет настройки кита по вашей ссылки, подбором комплектующих, переделки "выхлопа", корпуса, блока питания, может и легко переиграть

А я думаю, что в слепом прослушивании их не отличить. Вот это очень радует. 

Soundex: Вы проектировали свои цифровые фильтры, или использовали "штатные", которые уже присутствуют в микросхемах ЦАП?

 Д.А.: Использованы штатные. Я не вижу необходимости использовать внешние ЦФ на DSP как с точки зрения ненужного усложнения устройства, снижения его помехозащищенности (в целом), так и с точки зрения потребительских свойств в домашних системах звуковоспроизведения. Переключение типов ЦФ - не более, чем "игрушка", и, исходя из моего опыта проектирования ЦАП я сделал вывод, что после недолгого периода попыток выбрать "наилучший" тип ЦФ, слушатель в конце концов останавливается на стандартном варианте с большой крутизной спада. А реализация структуры таких фильтров с КИХ и заданных характеристик великолепно отлажена разработчиками микросхем ЦАП и нет никакого смысла дублировать её на внешнем сигнальном процессоре, увеличивая как стоимость устройства, так и уровень помех, генерируемых его цифровыми цепями.

[muadib]

19 минут назад, ansouv сказал:

А я думаю, что в слепом прослушивании их не отличить. Вот это очень радует. 

 

Тут не согласен, даже мелочь на первый взгляд может изменить звучание в любую сторону. На цап от Чернов плата "черная", черные делают в поднебесной они не дорогие, качество этих плат хорошее, на таких платах делают Wadia свои бюджетные цап, а на ссылке кита красные, эти платы хуже. Звук по идеи будет хуже.

PS. Вот если бы Чернов к примеру "золотил" дорожки или "серебрил" (это все настройка) , в такую цену можно было и это проверить и выбрать самый звучащий материал, не зря к примеру CODA на своих верхних аппаратах и не только верхних, в нужное место пару BG и золотят дорожки на текстолите.

PS2. Рассуждать можно долго, прослушать нужно в живую и не один день^ пожить с эти изделием пару неделек. Вот тогда точно можно делать заключение, может там (Apollo даже название мне нравится) есть то, что зацепит и не отпустит .

[belka]

Добрый человек подкинул мне сегодня эту новость, для почитать. Внимательно прочёл. Выводы:

1. Таки-да, смахивает на башню танка, при чём ощущается это сразу. Немного в диссонансе видятся блестящие фасочки на поворотных ручках, но тут такое дело, вашему десигнеру виднее.

2. Любопытные послушать придут, всё правильно с точки зрения маркетинга). Особенно владельцы плат-даков известного разработчика-поставщика китов (без фиги в кармане), они уже спать не могут, им нужно лично убедиться "досыпали ли им мяса"?

3. Вопрос цены непонятно из каких соображений встал - можете сделать лучше и при этом продать дешевле? Ёпта, бегом зарабатывать деньги, ниша на рынке открыта))).

4. Самое главное. Искренне порадовался за Тульчанина. Он реализовал хорошую идею грамотно и этот момент меня, как сочувствующего, не может не радовать. Молодец.

[rsergio]

18 минут назад, ansouv сказал:

нет никакого смысла дублировать её на внешнем сигнальном процессоре, увеличивая как стоимость устройства

Все сделали чтобы уменьшить стоимость устройства - и фильтры не ставили, и FPGA не использовали, и узлы уже готовые ставили, и экранчик простой, на пульте ДУ сэкономили, поставили недорогие ручные переключатели, в общем по всем фронтам сэкономили, но где-то просчитались

Ах да, еще разработчик признается, что i2s самый лучший интерфейс, но "в стандартных условиях этот вариант практически не реализуем без вмешательства в устройство источника. ". Выйдите на улицу - i2s уже давно шагает по планете в самых разных современных источниках. Просто на плате Сharleston его нет, а свою плату было лень разрабатывать  

[ansouv]

@rsergio Боюсь представить себе цену, если бы при производстве ни на чем не экономили. 

[rsergio]

1 минуту назад, ansouv сказал:

Боюсь представить себе цену, если бы при производстве ни на чем не экономили. 

Так оставили задел для Apollo II, где все будет, а пока, чтобы людей не шокировать ценой, представили облегченный вариант

[Игорь-клг]

7 часов назад, アントン сказал:

Достаточно посмотреть начинку машины чтобы понять как она поедет. Если там только передний привод (ОУ), коробка четырёхступенчатый гидроавтомат (встроенный ЦФ) и восьмиклапанный четырёххцилиндровый двигатель 1.6 (AK4490) то оно никогда не поедет как суперкар.

Нечасто соглашаюсь с тобой, но в этот раз соглашусь. Позиционировать (ценой) устройство прошлого века как инновацию и верх совершенства ("эталон") - как то.... опрометчиво.

[Игорь-клг]

7 часов назад, Michigan сказал:

Ну хотя бы потому что доставка и таможня импортных товаров составляет 30%. А если вычесть маржу дистрибьютора, то и все 60%. То есть за границей те-же самые (!) товары стоят вполовину от того что стоят здесь. Остальную половину забирают государство и торговцы.

Скажите, а Вы в курсе, что если разобрать автомобиль на запчасти и купить эти запчасти со всеми возможными скидками и ввезти (увы, пока кроме мозгов для нашего хобби мало что в России производится), уплатив неизбежно все пошлины и налоги (а куда без них), то в итоге получится минимум 2 цены собранного автомобиля.

[belka]

2 минуты назад, Игорь-клг сказал:

Нечасто соглашаюсь с тобой, но в этот раз соглашусь. Позиционировать (ценой) устройство прошлого века как инновацию и верх совершенства ("эталон") - как то.... опрометчиво.

Забавно))) А лампусиковые амплифайеры? А мастер какой-нибудь послушать с рекордера? Вы о чём сейчас пишете?

[армен]

СРАВНИТЕЛЬНЫЙ ТЕСТ ?,

в одном хорошем тракте , менять только цапы , и музыкальный материал тот же .

если что, то это прямой вопрос к Чернов Аудио .

я знаю что корпоративная этика и все такое ,кстати если кто не в курсе, то действительное есть такая фишка как не приятие сравнительных тестов .(причины мне не известны)))

выставка это хорошо конечно ,но сравнить ваш продукт с таким же одноклассником , в другом тракте и муз. материалом крайне сложно . адекватно вряд ли получится  .

[Игорь-клг]

6 часов назад, Andrey99 сказал:

Еще раз  попробуйте понять простую вещь- цена на рынке определяется не только качеством (во всяком случае в сегментах выше среднего). Для примера можно взять не избитую тему с авто, а например, с хорошими классическими костюмами, в Италии есть небольшие мануфактуры, которые делают прекрасные костюмы из шерсти super180 ценою 1500-2000 евро, при этом аналогичный костюм Brioni будет стоить 4000-6000 евро при качестве как минимум не лучше и при этом спрос на костюмы Brioni не сопоставимо выше, почему так происходит? потому что при сопоставимом качестве мы платим за имидж, бренд, престиж. Если мы говорим о Российском ХайЭнде, то не проще ли обратится к проверенным авторам, которые делают прекрасные ЦАПы (у самого есть такой, при этом ни в коем случае не говорю, что ЦАП Чернов плохой). Но как упоминалось ранее, ликвидность их на вторичке крайне мала.

Соглашусь! Имя и имидж нужно заработать. А выставлять первый выпущенный на свет ЦАП вровень с признанными метрами - это по меньшей мере переоцененность себя, ну а более точно - самоубийство. Поскольку клиентов не будет (зачем рисковать?), значит даже при супер-пупер звуке об этом никто не узнает. Провыставки можно и не упоминать - там ничего невозможно услышать и оценить, только узнать что вот такой аппарат есть.

[Юрий Волобуев]

2 часа назад, SharapoFF сказал:

я вам (аллегориями) объяснил что вы, расписывая в предыдущем об-оре одно из устройств не заметили вполне очевидный технический ляп, который как бы дожно быть слышно…

Я аллегорий не понимаю, вы бы попроще как-то, что ли. Что за ляп у "одного из устройств"? Ну к чему эти туманные намеки-то?

 

 

[Konservator]

29 минут назад, Юрий Волобуев сказал:

Я аллегорий не понимаю, вы бы попроще как-то, что ли. Что за ляп у "одного из устройств"? Ну к чему эти туманные намеки-то?

 

 

Ну да. Если высказал свое фи, будь добр объясни. А все эти намеки, аллегории и проч. - не серьезно. Никакого конструктива. Что это за слон, которого Вы, Юрий, не разглядели? Самому стало интересно.

[Konservator]

59 минут назад, Игорь-клг сказал:

Соглашусь! Имя и имидж нужно заработать. А выставлять первый выпущенный на свет ЦАП вровень с признанными метрами - это по меньшей мере переоцененность себя, ну а более точно - самоубийство. Поскольку клиентов не будет (зачем рисковать?), значит даже при супер-пупер звуке об этом никто не узнает. Провыставки можно и не упоминать - там ничего невозможно услышать и оценить, только узнать что вот такой аппарат есть.

Вот вы говорите клиентов не будет. Откуда такая уверенность? Вы считаете, что человек, который не один десяток лет в бизнесе, имеет опыт вывода бренда под собственным именем (а это, кстати, уже сам по себе смелый и сильный шаг, изучите науку брендинга) настолько глуп, чтобы ввязываться в такую историю?? Уверен, что все это не просто так. Наверняка есть у них мысли по поводу рынка сбыта. В соседних ветках молочник писал, что его знакомые корейцы с большим уважением и трепетом отзывались о черновских проводах. Это я к тому, что господин Чернов успешно торгует своими кабелями за бугром, есть налаженные связи с разными торговыми организациями... вполне допускаю, что он давал им погонять свои прототипы, послушал мнения и в конце концов пришел к выводу, что пора. 

[Игорь-клг]

3 минуты назад, Konservator сказал:

Вот вы говорите клиентов не будет. Откуда такая уверенность? Вы считаете, что человек, который не один десяток лет в бизнесе, имеет опыт вывода бренда под собственным именем (а это, кстати, уже сам по себе смелый и сильный шаг, изучите науку брендинга) настолько глуп, чтобы ввязываться в такую историю?? Уверен, что все это не просто так. Наверняка есть у них мысли по поводу рынка сбыта. В соседних ветках молочник писал, что его знакомые корейцы с большим уважением и трепетом отзывались о черновских проводах. Это я к тому, что господин Чернов успешно торгует своими кабелями за бугром, есть налаженные связи с разными торговыми организациями... вполне допускаю, что он давал им погонять свои прототипы, послушал мнения и в конце концов пришел к выводу, что пора. 

Ок. Прямой вопрос, пожалуйста без увиливаний. Вы лично купите? Он когда кабелями стал заниматься, какой ценник ставил на первые?

Я тоже не один десяток лет в бизнесе. Поэтому знаю что говорю.

[Konservator]

Только что, Игорь-клг сказал:

Ок. Прямой вопрос, пожалуйста без увиливаний. Вы лично купите?

Я тоже не один десяток лет в бизнесе. Поэтому знаю что говорю.

Я не куплю. Я до этого уже писал. Но почему другие то не могут купить?

[Игорь-клг]

Только что, Konservator сказал:

Я не куплю. Я до этого уже писал. Но почему другие то не могут купить?

Потому что в цапостроении он пока никто! 

[Маратище]

3 минуты назад, Игорь-клг сказал:

Потому что в цапостроении он пока никто! 

В цапостроении он АДВ, который в этой теме слопал немало собак. Выше была сводка инженерных правил, примененных при проектировании. Я не подписался бы лишь под одним, сильно второстепенным. 

[Konservator]

Только что, Игорь-клг сказал:

Потому что в цапостроении он пока никто! 

Ну а что мешает, например, кому-то по фану купить этот дак чисто «на попробовать», чтоб потом забабахать супер пост-разоблачение. Как выяснилось тут на ветке есть вполне себе небедные люди)) это я к тому, что не стоит мыслить категорически. На каждый товар есть свой покупатель. 

[SharapoFF]

55 минут назад, Юрий Волобуев сказал:

Я аллегорий не понимаю, вы бы попроще как-то, что ли. Что за ляп у "одного из устройств"? Ну к чему эти туманные намеки-то?

 

 

 

21 минуту назад, Konservator сказал:

Ну да. Если высказал свое фи, будь добр объясни. А все эти намеки, аллегории и проч. - не серьезно. Никакого конструктива. Что это за слон, которого Вы, Юрий, не разглядели? Самому стало интересно.

Не понял: я сказал что с темы ухожу, ибо цапа Чернова не видел и не слышал (и огромного желания его услышать не испытываю). Намеки - откопать обзор Юрия где он «тестировал» “pure dsd dac” и указать что этот цап обладает рядом врожденных дефектов которые (при внимательном прослушивании) вполне очевидны и должны быть отмечены в обзоре? Это пожалуйста. Смысл моих «ассоциаций» - если «там» это не заметили, то…

вряд ли это надо здесь, в ветке где «по теме» так и быть, напишу.

[Игорь-клг]

Только что, Маратище сказал:

В цапостроении он АДВ, который в этой теме слопал немало собак. Выше была сводка инженерных правил, примененных при проектировании. Я не подписался бы лишь под одним, сильно второстепенным. 

Здесь выступает не АДВ (это только мы с вами знаем), а Чернов. Который = 0.

Но и АДВ на рынках, на который ориентирован сей продукт = 0.