Наши статьи

[Big Lebowski]

Только что, tchernov1966 сказал:

Пилят дрова. А наш труд несколько более тонкого свойства. Но к труду, слава Богу, приучены. Любим это дело.

А что до "легенд" - так ими не рождаются, а становятся. Примеры с Audio Research & McIntosh неудачны, "цифра" не их конек. Прямых конкурентов Apollo я уже назвал. Повторю еще раз в нисходящем порядке: Esoteric, DCS, EMM, MSB. 

Чернов П.Ю.

Так я и написал, вам что бы стать пилить и пилить, и поверьте пишу без сарказма. Сами знаете , первую половину жизни работаете на имя, потом имя работает на тебя. Кстати кабели ваши нравятся, и вообще удачи вам!

P.S. Но с ценником погорячились  

[Nikolaevich]

Только что, アントン сказал:

Зачем?

Понял. Вопрос неуместен.  

Значит таки с "Черновым" стоит  связываться за 33000 ? 

[アントン]

4 минуты назад, Юрий Волобуев сказал:

Я по сферическим коням в вакууме не специалист, извините.

 

Дельтасигма - это априори определённый потолок качества устройства. 

Можно забыть про натуральные тембры, про качество ВЧ.

Отсюда и потолок цены.

[Andrey99]

1 минуту назад, Юрий Волобуев сказал:

Ну вот видите, тогда вас не должно удивлять, что и Чернова скоро все порвут, вот тут уже предельную для дельта-сигмы цену в 5000 уе назвали, поэтому и dCS сразу не у дел оказался.

 

Кому интересно рвать ЦАП Чернова (каким хорошим бы он не был)?

А ЦАП АСА я слушал, очень неплохо, даже в сравнении с моим, ощутимо более дорогим .

[アントン]

1 минуту назад, KVN_RUS сказал:

Понял. Вопрос неуместен.  

Значит таки с "Черновым" стоит  связываться за 33000 ? 

Если выкинут дельтасигму, ОУ, напишут свои ЦФ. Тогда пусть хоть за 100000 продают.

[Юрий Волобуев]

16 минут назад, Bato сказал:

речь о том, что вы выходите на рынок в неком окружении уже 

существующих брендов и изделий.

Антон, люди, способные отдать за ЦАП сумму от 10 тыс у.е. делятся на две категории: первая покупает только "из некоего окружения", просто потому, что нет других ориентиров, вторая покупает потому, что может себе позволить любое устройство, которое "зайдет" по звуку, вторых намного меньше - согласен, но они есть, иначе бы никто не купил замечательные аппараты вроде Rockna, Aqua и т. д. Так что не нужно делить всех состоятельных людей только на покупающих либо Макинтош, либо Рисёч.

 

[Юрий Волобуев]

2 минуты назад, アントン сказал:

Дельтасигма - это априори определённый потолок качества устройства. 

Еще раз приводить вам мой ответ, вижу, нет смысла, не читаете. До свидания.

 

 

[アントン]

Только что, Юрий Волобуев сказал:

Еще раз приводить вам мой ответ, вижу, нет смысла, не читаете. До свидания.

 

 

К вам претензий нет. Претензии к Чернову, который неадекватно позиционирует свое устройство.

[tchernov1966]

2 минуты назад, Big Lebowski сказал:

Но с ценником погорячились

Вот уже 26 лет как нет "совка", а многие до сих пор наивно полагают, что все можно сделать за бутылку, отданную мастеру в дыру в заводском заборе... Ну в краааааайнем случае за две.

А принципы ценообразование в современном мировом аудио устанавливали не мы, а как раз те самые "легенды", о которых здесь вспомнили. Мы лишь следуем установленным нормам и правилам.

Чернов П.Ю. 

[アントン]

1 минуту назад, tchernov1966 сказал:

Вот уже 26 лет как нет "совка", а многие до сих пор наивно полагают, что все можно сделать за бутылку, отданную мастеру в дыру в заводском заборе... Ну в краааааайнем случае за две.

А принципы ценообразование в современном мировом аудио устанавливали не мы, а как раз те самые "легенды", о которых здесь вспомнили. Мы лишь следуем установленным нормам и правилам.

Чернов П.Ю. 

Цена должна соответствовать качеству. Так? 

Что вы считаете основой качества? Явно не звук раз выпускаете цап на дельтасигме в эту ценовую категорию. 

[Nikolaevich]

7 минут назад, アントン сказал:

К вам претензий нет. Претензии к Чернову, который неадекватно позиционирует свое устройство.

Возможно рекламный ход. Внимание к самому бренду привлечено...........значит позиционирование верно.  

Зы. По ходу человек сделал свой бизнес в аудио ...и мало кому тут можно его учить чего и как .  

[Юрий Волобуев]

Только что, アントン сказал:

Претензии к Чернову, который неадекватно позиционирует свое устройство.

Я думаю, что для человека, который хочет подобрать себе устройство, чтобы порадовать "себя любимого", выбор определится прослушиванием и сравнением, а будет это в итоге Чернов или Рисёч, а может что-то другое - адекватный человек способен в этом сам разобраться.

 

[Andrey99]

2 минуты назад, Юрий Волобуев сказал:

Антон, люди, способные отдать за ЦАП сумму от 10 тыс у.е. делятся на две категории: первая покупает только "из некоего окружения", просто потому, что нет других ориентиров, вторая покупает потому, что может себе позволить любое устройство, которое "зайдет" по звуку, вторых намного меньше - согласен, но они есть, иначе бы никто не купил замечательные аппараты вроде Rockna, Aqua и т. д. Так что не нужно делить всех состоятельных людей только на покупающих либо Макинтош, либо Рисёч.

 

Забавно. Схожее мнение было высказано при обсуждении Российско головы Царь за 10 тыс. долл. 

Что характерно, такие мнения любят высказывать люди, не собирающиеся ничего покупать себе в этом ценовом диапазоне.

[アントン]

Только что, Юрий Волобуев сказал:

Я думаю, что для человека, который хочет подобрать себе устройство, чтобы порадовать "себя любимого", выбор определится прослушиванием и сравнением, а будет это в итоге Чернов или Рисёч, а может что-то другое - адекватный человек способен в этом сам разобраться.

 

С таким подходом бизнес не сделать. 

 

[ДимON]

Истинный ценитель High-End-а, с моей т.з., всегда основной акцент делает на звук, а всё остальное (страна происхождения, схемотехника, применяемая элементная база, форма корпуса, цвет индикатора, ... и даже цена ) - вторично  

[アントン]

Только что, Andrey99 сказал:

Забавно. Схожее мнение было высказано при обсуждении Российско головы Царь за 10 тыс. долл. 

Что характерно, такие мнения любят высказывать люди, не собирающиеся ничего покупать себе в этом ценовом диапазоне.

По моему опыту, чем больше человек может заплатить тем жестче у него критерии. Лохов с деньгами давно не осталось.

[tchernov1966]

3 минуты назад, アントン сказал:

Что вы считаете основой качества? Явно не звук раз выпускаете цап на дельтасигме в эту ценовую категорию. 

Прежде чем пороть всякую чушь, потрудились бы прочитать сайт, ведь самая "читающая" страна была... Когда-то... В моем детстве.

http://tchernov.audio/ru/page/special_ideology

[Andrey99]

2 минуты назад, アントン сказал:

Цена должна соответствовать качеству. Так? 

 

Нет прямой зависимости. Престижный бренд при прочих равных будет стоить ощутимо дороже, так во всем, в авто, в одежде, в часах... В такой ценовой категории смешно просить огромные деньги только за качество, если кто-то этого не понимает, ну чтож, время покажет.

[アントン]

Только что, tchernov1966 сказал:

Прежде чем пороть всякую чушь, потрудились бы прочитать сайт, ведь самая "читающая" страна была... Когда-то... В моем детстве.

http://tchernov.audio/ru/page/special_ideology

Я вижу факты. Вы спозиционировали заранее ущербное по звуку устройство в супертоп. Что там читать?

[Юрий Волобуев]

Только что, アントン сказал:

С таким подходом бизнес не сделать. 

Я, к счастью, не специалист по бизнесу, и не планирую им стать. Я говорю о том, что сам вижу: на рынке полно устройств, шильдик которых не имеет под собой легендарной основы, и я знаю точно, что люди их покупают, если они предпочитают их "легендам", то на основании чего? Вроде бы ваше производство тоже не уровня Макинтоша, однако покупают у вас, и, я слышал, клиенты довольны?

 

[アントン]

Только что, Andrey99 сказал:

Нет прямой зависимости. Престижный бренд при прочих равных будет стоить ощутимо дороже, так во всем, в авто, в одежде, в часах... В такой ценовой категории смешно просить огромные деньги только за качество, если кто-то этого не понимает, ну чтож, время покажет.

Престижность бренда - это одно из качеств

[アントン]

Только что, Юрий Волобуев сказал:

Я, к счастью, не специалист по бизнесу, и не планирую им стать. Я говорю о том, что сам вижу: на рынке полно устройств, шильдик которых не имеет под собой легендарной основы, и я знаю точно, что люди их покупают, если они предпочитают их "легендам", то на основании чего? Вроде бы ваше производство тоже не уровня Макинтоша, однако покупают у вас, и, я слышал, клиенты довольны?

 

У нас только одно качество - звук. Ни бренда, ни дизайна.

[shd911]

кто то слушал уже или по фотографии ? 

[Andrey99]

27 минут назад, Big Lebowski сказал:

Юрий, а вы это изделие в своём тракте на Найме слушали? Один? Просто увидел в названии темы слово эталон, и как то задумался.... А почему Молочнику не дали на тест? Он вроде тоже в теме

Для топового ЦАПа и система соответствующая нужна, вряд ли в системе топикстартера можно раскрыть хороший ЦАП.

[Andrey99]

1 минуту назад, shd911 сказал:

кто то слушал уже или по фотографии ? 

У меня лично после несколько хамского поведения продавца желание слушать пропало (хотя с АС сейчас закончу и за ЦАП возьмусь).