Наши статьи

[ansouv]

5 минут назад, Andy58 сказал:

Еще раз повторю. На треке а отель калифорния в районе 12 мин вокал по центру, на в - слева. Что тут можно обсуждать при такой записи? И вообще качество записи не заслуживает обсуждения.

Хорошие записи я слышал у @antip и @svka. У @LeoNeedR и в предыдущий раз (коровки против дали) был аналогичный факап. 

[LeoNeedR]

1 minute ago, ansouv said:

Хорошие записи я слышал у @antip и @svka. У @LeoNeedR и в предыдущий раз (коровки против дали) был аналогичный факап. 

См., плс, мой пост в ветке про Триумф.

[x'tall]

Только что, Corelovod сказал:

Но парадокс в том, что А многим понравился больше!

Угу. Отпущенная струна контрабаса на ролике "В" - это приговор по контролю НЧ усилителя. Как на семиполосном тесте на экране TV, когда одна из известных (и статичных, что удобно для зрительного анализа) полос неожиданно оказывается другого цвета. В динамике это не так заметно, особенно непосвященному уху. А потом удивляемся: почему усилитель бубнит на некоторых фонограммах, где играет много инструментов. Ведь как звучали аппараты на самом деле мы не знаем - микрофонная запись систем доносит до наших ушей только малую часть истины, которую мы вдобавок усугубляем воспроизведением на своей стороне. Остается только прислушиваться к тем недочетам, которые присутствуют в одном ролике, отсутствуют в другом, брать поправку на ветер и вести "счет по очкам". И если на ролике "А" контрабас звучит ровно, а на "В" струна "подгуживает" на отдельных нотах, это однозначно указывает на минус второго аппарата и исключает огреху записи в этом частотном диапазоне. А в ролике "В" такие перекосы присутствуют не только в НЧ диапазоне. И он в записи сильно диссонирует с откликами помещения, в отличие от гармонично-ровного звучания аппарата на ролике "А". Из этого можно сделать вывод, что усилитель "А" правильнее воспроизводит звуковые события, не добавляя отсебятины. А вот реальные возможности обоих аппаратов можно услышать только собственными ушами, а не в записи. И тут шансов у ровно играющего аппарата "А" будет явно больше, чем у "В". Удачи!

[ansouv]

15 минут назад, LeoNeedR сказал:

См., плс, мой пост в ветке про Триумф.

Может, оно и верно. Я, например, ни за что не возьмусь что-либо паять. Просто это не мое. 

[x'tall]

Только что, GottaWholeLove сказал:

Налицо явно какая-то неисправность или косяк в записи.

Не может Трусовский усилитель давать звук как из другой комнаты.

 

Никаких косяков. Оба усилителя записаны и играют ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИЗ ДРУГОЙ КОМНАТЫ - из шоу-рума Леонида. А слушаете Вы его в СВОЕЙ комнате. А исходники писались аж в третьей - в студии. Такой вот "трехкомнатный" вариант - се-ля-ви!

[Corelovod]

В случае наушников минус 1 комната. И писались оба в одной и той же комнате.

 

 

[Пейотль]

17 минут назад, x'tall сказал:

Никаких косяков. Оба усилителя записаны и играют ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИЗ ДРУГОЙ КОМНАТЫ - из шоу-рума Леонида. А слушаете Вы его в СВОЕЙ комнате. А исходники писались аж в третьей - в студии. Такой вот "трехкомнатный" вариант - се-ля-ви!

Не ну это уж религия. Я много чего по роликам слышу.

[Сергей Ефимов]

28 минут назад, x'tall сказал:

Угу. Отпущенная струна контрабаса на ролике "В" - это приговор по контролю НЧ усилителя. Как на семиполосном тесте на экране TV, когда одна из известных (и статичных, что удобно для зрительного анализа) полос неожиданно оказывается другого цвета. В динамике это не так заметно, особенно непосвященному уху. А потом удивляемся: почему усилитель бубнит на некоторых фонограммах, где играет много инструментов. Ведь как звучали аппараты на самом деле мы не знаем - микрофонная запись систем доносит до наших ушей только малую часть истины, которую мы вдобавок усугубляем воспроизведением на своей стороне. Остается только прислушиваться к тем недочетам, которые присутствуют в одном ролике, отсутствуют в другом, брать поправку на ветер и вести "счет по очкам". И если на ролике "А" контрабас звучит ровно, а на "В" струна "подгуживает" на отдельных нотах, это однозначно указывает на минус второго аппарата и исключает огреху записи в этом частотном диапазоне. А в ролике "В" такие перекосы присутствуют не только в НЧ диапазоне. И он в записи сильно диссонирует с откликами помещения, в отличие от гармонично-ровного звучания аппарата на ролике "А". Из этого можно сделать вывод, что усилитель "А" правильнее воспроизводит звуковые события, не добавляя отсебятины. А вот реальные возможности обоих аппаратов можно услышать только собственными ушами, а не в записи. И тут шансов у ровно играющего аппарата "А" будет явно больше, чем у "В". Удачи!

Классический пример оценки аудио системы с точки зрения критериев современного Hi-End. Разбор на звуки, посекундно. АЦП подход с элементами патологоанатомии.

Никаких эмоций от музыкального произведения и не требуется, слушаем только как прозвучала «отпущенная струна на восьмой секунде и отклик зала». Не хватает графиков и картинок спектроанализатора. Диагноз: смерть от коронавируса в результате падения с кровати.

[x'tall]

Только что, Corelovod сказал:

В случае наушников минус 1 комната. И писались оба в одной и той же комнате.

В случае наушников имеем еще "плюс один" неизвестный компонент - сами наушники. Впрочем, если так считать, то колонки (вместо наушников) можно приплюсовать к третьей комнате. Забавная эта штука - арифметика. Впрочем, не забавней, чем оценивать звучание систем по роликам. Тут логичным продолжением будет домашний комп с его колонками как абсолютный референс, не правда ли? Ведь для измерения и оценки чего-то мы должны использовать более точный инструмент?
Значит, оцениваемая по роликам система должна хотя бы на порядок быть менее точной, чем домашний комп с его колонками или наушниками. И зачем тогда Бурцев старается, если у всех присутствующих УЖЕ есть супер референсные домашние компы?

[LeoNeedR]

41 minutes ago, ansouv said:

Может, оно и верно. Я, например, ни за что не возьмусь что-либо паять. Просто это не мое. 

А ты попробуй, плс. Тут полфорума считает, что ничего сложного

[svka]

Вот, записал всем знакомое. Отражений не меньше, скорее больше.. RT60 в полосе  до 1с.. ТП(mic) vs "ящики" - треугольник со стороной 3м. 

 

[Corelovod]

Зачем? Чтобы теперь вообше оффтоп пошёл?

[LeoNeedR]

Just now, Corelovod said:

Зачем? Чтобы теперь вообше оффтоп пошёл?

Да ладно тебе. Все хорошо

[Леха Д]

2 минуты назад, svka сказал:

Вот, записал всем знакомое. Отражений не меньше, скорее больше.. RT60 в полосе  до 1с.. ТП(mic) vs "ящики" - треугольник со стороной 3м. 

 

куда видео делось?

[LeoNeedR]

7 minutes ago, svka said:

Вот, записал всем знакомое. Отражений не меньше, скорее больше.. RT60 в полосе  до 1с.. ТП(mic) vs "ящики" - треугольник со стороной 3м. 

 

Сергей, просто для справки. Мы слушали сборник 2010 года.

[x'tall]

Только что, Сергей Ефимов сказал:

Классический пример оценки аудио системы с точки зрения критериев современного Hi-End. Разбор на звуки, посекундно. АЦП подход с элементами патологоанатомии.

Никаких эмоций от музыкального произведения и не требуется, слушаем только как прозвучала «отпущенная струна на восьмой секунде и отклик зала»...

Эмоции у разных людей возникают в силу разных причин. Вот вам, например, хватило эмоций от записи Бурцевского  девайса при прослушке через мобильник (так, кажется вы написали в его ветке?), а мне, например требуется иное, способное точно воспроизвести все то, что было в исходнике. И что, будем теперь о вкусах спорить? И навязывать другим свои предпочтения? Или подойдем к вопросу более профессионально и станем судить выступивших "фигуристов" не по костюмчикам и прическам, а по чистоте проката? Так вот, по всем критериям (в записи) у аппарата "А" прокат был чище.

[svka]

Пока у "ящиков", может ещё какой-нибудь трек с этого семплера записать?

Всё равно без дела с этим карантином..

[svka]

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

Сергей, просто для справки. Мы слушали сборник 2010 года.

Да скачивал Вашу тестовую подборку.. Увы, найти не могу. 

[Corelovod]

В 3й раз пишу. Я выложил торент файл на эту сборку.

[svka]

6 минут назад, Corelovod сказал:

В 3й раз пишу. Я выложил торент файл на эту сборку.

Что такой сердитый?

Пишу в третий раз  - этот диск от 2010 года, о 45 композициях -  у меня есть. А вот подборки из них что в тесте - нет!

Опять непонятно?

[LeoNeedR]

12 minutes ago, svka said:

Да скачивал Вашу тестовую подборку.. Увы, найти не могу. 

На неделе буду в ш-р, скачаю и выложу.

[Corelovod]

Так это просто треки, выбранные из этих 45.

[Сергей Ефимов]

21 минуту назад, x'tall сказал:

Вот вам, например, хватило эмоций от записи Бурцевского  девайса при прослушке через мобильник (так, кажется вы написали в его ветке?),

Верно, только им и пользуюсь для оценки роликов и файлов. Айфон 5 - замечательный прибор для оценки. В данном случае разница между записями А и В была велика и очевидна. Набор звуков в одном случае и Музыка в другом. Зачем мне привлекать большую систему, если нет главного в записи «А»?

[promtxt]

2 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

Зачем мне привлекать большую систему, если нет главного в записи «А»?

А я наоборот , выводы делаю когда послушаю на большой системе .

[svka]

У B в отличие от А "звук" и снизу (в минус..) и на середине (в плюс..) схож с "лампой".    Вполне понятно почему.

Непонятно только - к чему столько "заморочек" с ионисторами, балластами, мостами, "вакуумом" и тдтп.  Приличная "лампа", на порядок надежнее и! дешевле , сыграет  точно не хуже, скорее лучше..  

@LeoNeedR, "коровкам" в тестах показана "лампа"!

Имхо..