Наши статьи

[AF.]

28 минут назад, ufotrusov сказал:

AF  извиняюсь , чужой пост к тебе приписал

Ничего страшного. Мне полезно это тоже знать.)

[ARXYUR]

2 часа назад, ufotrusov сказал:

искажения практически одинаковы на 8 Ом и на 4 Ом

А если на 2 Ом? Смогёт?... или на 1 Ом... сдюжит?  

[ARXYUR]

3 часа назад, LeoNeedR сказал:

Поможет. Но решать проблему резонанса таким шунтированием - это очень дорого даже при 8-омной АС

Ведь понятно, что ИТУН, работающий по какому-то кабелю на резистивную нагрузку, например, 2 Ом, которая включена прямо на клеммы АС, и тот же ИТУН, работающий на тот же резистор 2 Ом, включённый на клеммах усилителя - это не одно и то же... Топология важна... Так?

На эквивалентной схеме собственно усилителя тогда нужно показать выходные клеммы ИТУНа с резистором 2 Ом. Относительно АС именно так и нужно рассматривать данный усилитель. И даже в случае установки этого резистора на клеммах АС, к которым усилитель подключён кабелем. Могу тогда предположить, что выходное сопротивление такого усилителя = 2 Ом...  Именно его будет "видеть" АС... Так?

Ведь внутреннее сопротивление ИТУНА условно равно бесконечности, и штатный резистор 2 Ом включён, таким образом, параллельно бесконечности... Значит, совокупное выходное сопротивление всего усилителя с таким обязательным штатным элементом в виде резистора = 2 Ом. Которое и будет "видеть" АС... Так?  Не буду спрашивать, как называется тип усилителя с выходным сопротивлением 2 Ом... 

Далее, к такому усилителю подключается нагрузка = АС... В Вашем случае = усреднённо 32 Ом. Тогда данному усилителю повезло... А что будет с этим же усилителем при подключении к нему АС с сопротивлением 4 Ом?  Каковы прогнозы? 

  

[ARXYUR]

3 часа назад, LeoNeedR сказал:

А главное, все готово для ее реализации. Только оно тяжелое и собрать надо

Как раньше говорили: - Если что-то не греется, значит, и не работает.

Я бы добавил: - Если что-то очень лёгкое, то и не может работать ... хорошо.  Будем ждать... 

[AlekseyR]

8 часов назад, LevZ сказал:

то этой катушке по фиг какое выходное сопротивление у этого усилителя -  она придёт в движение.

Очень научно и на первый взгляд убедительно, только выглядит очень несерьезно. В движение то она может и придет, но контролировать таким способом ход диффузора басового динамика не получится.

И еще вопрос в следующем, если ток величина конечная, а выходное сопротивление усилителя по вашему утверждению бесконечно, то какое напряжение должен обеспечивать для этого БП усилителя.

[AlekseyR]

В 19.04.2020 в 00:26, LeoNeedR сказал:

С басом у ИТУНа, Алексей, проблем не было.

60 Гц ниже которых коровки похоже не воспроизводят это не бас. Поэтому непонятно как можно оценить то, чего нет.

[PMCF]

Аудио сообщество вроде давно пришло к выводу,  что для качественного звука с ИТУН  акустика должна несколько отличаться от той,  что массово производится для работы с ИНУН.  Александр Клячин,  к примеру,  при сведении колонок исходит из выходного сопротивления усилителя,  озвученного заказчиком.  Это может быть ламповый с 3 Ом,  или транзисторный ИНУН,  или транзисторный ИТУН с шунтом 2 Ом. Но сравнивать на одной акустике усилители с выходным 2 Ом и 0 Ом - некорректно. 

[AlekseyR]

2 минуты назад, PMCF сказал:

Аудио сообщество вроде давно пришло к выводу,  что для качественного звука с ИТУН  акустика должна несколько отличаться от той,  что массово производится для работы с ИНУН.  Александр Клячин,  к примеру,  при сведении колонок исходит из выходного сопротивления усилителя,  озвученного заказчиком.  Это может быть ламповый с 3 Ом,  или транзисторный ИНУН,  или транзисторный ИТУН с шунтом 2 Ом. Но сравнивать на одной акустике усилители с выходным 2 Ом и 0 Ом - некорректно. 

2 Ома это не выходное сопротивление усилителя Бурцева, это шунт, который стоит параллельно катушки динамика.

[LeoNeedR]

34 minutes ago, AlekseyR said:

2 Ома это не выходное сопротивление усилителя Бурцева, это шунт, который стоит параллельно катушки динамика.

И что же в таком случае видит динамик, подключенный к усилителю с очень высоким выходным сопротивлением? Которое оказывается включенным параллельно этому самому шунту?

[LeoNeedR]

42 minutes ago, PMCF said:

Но сравнивать на одной акустике усилители с выходным 2 Ом и 0 Ом - некорректно. 

А почему собственно?

[LeoNeedR]

49 minutes ago, AlekseyR said:

60 Гц ниже которых коровки похоже не воспроизводят это не бас. Поэтому непонятно как можно оценить то, чего нет.

Алексей, они воспроизводят

P.S. Есть ли для вас разницам между спектральной плотностью музыки и АЧХ АС?

[LeoNeedR]

4 hours ago, ARXYUR said:

Ведь внутреннее сопротивление ИТУНА условно равно бесконечности, и штатный резистор 2 Ом включён, таким образом, параллельно бесконечности... Значит, совокупное выходное сопротивление всего усилителя с таким обязательным штатным элементом в виде резистора = 2 Ом. Которое и будет "видеть" АС... Так?  Не буду спрашивать, как называется тип усилителя с выходным сопротивлением 2 Ом... 

Далее, к такому усилителю подключается нагрузка = АС... В Вашем случае = усреднённо 32 Ом. Тогда данному усилителю повезло... А что будет с этим же усилителем при подключении к нему АС с сопротивлением 4 Ом?  Каковы прогнозы?

Сварочный аппарат всю жизнь работает на КЗ

[AlekseyR]

7 минут назад, LeoNeedR сказал:

Алексей, они воспроизводят

P.S. Есть ли для вас разницам между спектральной плотностью музыки и АЧХ АС?

Если вы измеряете спектральную плотность музыки воспроизводя ее через акустику, то влияние АЧХ АС однозначно будет иметь место. 

[LeoNeedR]

1 minute ago, AlekseyR said:

Если вы измеряете спектральную плотность музыки воспроизводя ее через акустику, то влияние АЧХ АС однозначно будет иметь место. 

120%

[AlekseyR]

15 минут назад, LeoNeedR сказал:

И что же в таком случае видит динамик, подключенный к усилителю с очень высоким выходным сопротивлением? Которое оказывается включенным параллельно этому самому шунту?

Динамик ничего не видит, тут можно обсуждать только то, что видит усилитель.

[LeoNeedR]

Just now, AlekseyR said:

Динамик ничего не видит, тут можно обсуждать только то, что видит усилитель.

Они оба видят шунт Наверное, это любовь

[AlekseyR]

Только что, LeoNeedR сказал:

120%

Т.е. вы хотите сказать что у коровок есть бас, а в фонограмме Отель Калифорния ниже 60 Гц ничего нет. У меня есть винил Иглс с этой композицией и имеющаяся там НЧ полоса точно ниже 60 Гц.

[LeoNeedR]

11 minutes ago, AlekseyR said:

Т.е. вы хотите сказать что у коровок есть бас, а в фонограмме Отель Калифорния ниже 60 Гц ничего нет. У меня есть винил Иглс с этой композицией и имеющаяся там НЧ полоса точно ниже 60 Гц.

Предводитель деревянного войска выкладывал, вроде бы, спектральную плотность исходной композиции

P.S. Вообще-то, у винила куда как больше проблем с басом, чем у цифры

P.P.S. А скажите, плс, каким инструментом музыканты группы Eagles могут извлечь 60 Гц? Не говоря уже про ниже  Даже если отвлечься от факта, что могу не значит делаю 5 раз час

P.P.P.S. Похоже, вы таки не видите разницы между спектральной плотностью и АЧХ

[ansouv]

5 часов назад, ARXYUR сказал:

Далее, к такому усилителю подключается нагрузка = АС... В Вашем случае = усреднённо 32 Ом. Тогда данному усилителю повезло... А что будет с этим же усилителем при подключении к нему АС с сопротивлением 4 Ом?  Каковы прогнозы? 

Получается, что Триумф ни с чем, кроме коровок по нормальному не сыграет. Отлично, акустика за 70 и усилитель за 300.

[AlekseyR]

1 час назад, LeoNeedR сказал:

 

P.P.P.S. Похоже, вы таки не видите разницы между спектральной плотностью и АЧХ

Я то как раз вижу, а вот вам похоже все равно как измерять спектр фонограммы. Тогда может будете ее измерять только через твиттер АС, вам ведь все равно.

[ansouv]

Только что, AlekseyR сказал:

Я то как раз вижу, а вот вам похоже все равно как измерять спектр фонограммы. Тогда может будете ее измерять только через твиттер АС, вам ведь все равно.

Тогда уж разумнее измерять на том же свип тоне, с помощью REW, например.  

[LevZ]

10 часов назад, AlekseyR сказал:

А можно поподробнее про методику измерений этого бесконечного выходного сопротивления в реальном усилителе.

К сожалению никогда этим не занимался - я ведь грубый практик: чего надо для решения задач, то и изучаю. Косвенно можно судить о высоком выходном сопротивлении источника тока по работе резистивного усилителя по схеме с ОЭ, нагруженного источником тока. Коэффициент усиления по напряжению сигнала у такого каскада примерно равен отношению сопротивления в цепи коллектора к сопротивлению в цепи эмиттера: Если в эмиттере 100 Ом, а коэффициент усиления 5000, то сопротивление источника тока по напряжению сигнала будет 500 кОм. 

[AlekseyR]

1 минуту назад, ansouv сказал:

Тогда уж разумнее измерять на том же свип тоне, с помощью REW, например.  

Я писал Леониду что бесполезно снимать спектральную плотность фонограммы через микрофон с такой акустики как коровки имеющие значительно более узкий частотный диапазон чем сама фонограмма, но в итоге вместо объяснений метролога его позиции был ответ что я ничего не понимаю в таком измерении. 

[AlekseyR]

5 минут назад, LevZ сказал:

К сожалению никогда этим не занимался - я ведь грубый практик: чего надо для решения задач, то и изучаю. Косвенно можно судить о высоком выходном сопротивлении источника тока по работе резистивного усилителя по схеме с ОЭ, нагруженного источником тока. Коэффициент усиления по напряжению сигнала у такого каскада примерно равен отношению сопротивления в цепи коллектора к сопротивлению в цепи эмиттера: Если в эмиттере 100 Ом, а коэффициент усиления 5000, то сопротивление источника тока по напряжению сигнала будет 500 кОм. 

Я всего лишь хотел сказать что ваше заявление о бесконечном выходном сопротивлении ИТУН обыкновенный блеф, не говоря о том, что так считать выходное сопротивление неправильно.

[LeoNeedR]

21 minutes ago, ansouv said:

Получается, что Триумф ни с чем, кроме коровок по нормальному не сыграет. Отлично, акустика за 70 и усилитель за 300.

Как раз с коровками у нормального Триумфа будут, да собственно и были, проблемы. Потому как 255/289 мощности уходит в шунт