Crossfire Опубликовано: 28 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 28 августа 2018 Но в основном аналог слушаете, подозреваю.. а какая башка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GeorgyG Опубликовано: 28 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 28 августа 2018 52 минуты назад, Crossfire сказал: Но в основном аналог слушаете, подозреваю.. а какая башка? ZYX Omega premium и Soundsmith Sussurro MKII Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 28 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 28 августа 2018 17 часов назад, Crossfire сказал: Неа, нет такого )))) я тоже мечтаю об однотакте с басом хоть в пол-камня )))) ну не бывает чудес.... нужно идти на компромиссы. На бас - камень, на мидбас - тоже, а выше - можно и однотакт, если настолько "любовь зла, полюбишь и безОООС". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 28 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 28 августа 2018 17 часов назад, Crossfire сказал: Неа, нет такого )))) я тоже мечтаю об однотакте с басом хоть в пол-камня )))) ну не бывает чудес.... нужно идти на компромиссы. На бас - камень, на мидбас - тоже, но другой, а выше - можно и однотакт, если настолько "любовь зла, полюбишь и безОООС". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 28 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 28 августа 2018 17 часов назад, Crossfire сказал: Неа, нет такого )))) я тоже мечтаю об однотакте с басом хоть в пол-камня )))) ну не бывает чудес.... нужно идти на компромиссы. На бас - камень, на мидбас - тоже, но другой, а выше - можно и однотакт, если настолько "любовь зла, полюбишь и безОООС". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey Sergeev Опубликовано: 28 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 28 августа 2018 3 hours ago, PXC 450 said: Сергей, вы, кстати, не пробовали подключать свой Klimax DS/2 в обход преда? Он, как говорят, лучше в этом плане, чем DS/1. А новый DS/3 так и вообще располагает гораздо более качественной цифровой РГ. Пробовал, но не помню в каком поколении, 1 или 2. Звук становится может быть даже более детальным, но также и более колючим и плоским. И почему то менее динамичным. Тут уж кому как нравится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 29 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 29 августа 2018 В 28.08.2018 в 13:20, GeorgyG сказал: ну вот.. начались оговорки!) Почему оговорки? Это банальный трезвый расчет. Или, по вашему, разницы между предами за $20 и $40 тыс. нет никакой? В 28.08.2018 в 14:16, GeorgyG сказал: ZYX Omega premium и Soundsmith Sussurro MKII Ну, так и надо было начинать с того, что у вас винил 1-й источник в системе. Отсюда и главная причина наличия преда в вашей системе. А то я тут все про цифру... 23 часа назад, Sergey Sergeev сказал: Пробовал, но не помню в каком поколении, 1 или 2. Звук становится может быть даже более детальным, но также и более колючим и плоским. И почему то менее динамичным. Тут уж кому как нравится. Это да. Но вот DS/3 уже многим больше нравится без преда слушать, говорят, звук чище и атмосфернее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GeorgyG Опубликовано: 29 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 29 августа 2018 1 минуту назад, PXC 450 сказал: Почему оговорки? Это банальный трезвый расчет. Или, по вашему, разницы между предами за $20 и $40 тыс. нет никакой? изначально речь шла о необходимости наличия\отсутствия преда, а не о его стоимости..потому и говорю " оговорки" 3 минуты назад, PXC 450 сказал: Ну, так и надо было начинать с того, что у вас винил 1-й источник в системе. Отсюда и главная причина наличия преда в вашей системе. А то я тут все про цифру... у меня фонокорректор с аттенюатором, это не избавило меня от необходимости предусилителя, так что не аргумент это с вашей стороны!) Сдавайтесь! Пред НУЖЕН!)) дорого..да, но если он предусмотрен в линейке бренда .то он нужен..! другой вопрос что бренд настолько гоуноу что и пред не смогли приготовить.. тогда да.. придется решать эту проблему заменой бренда как то по другому Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Apostal Опубликовано: 29 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 29 августа 2018 Не понимаю подобных рассуждений: - мне пред не нужен, следовательно - он никому не нужен. Вот именно, что с предом ".........звук чище и атмосфернее." и нужен предварительный усилитель. Да ещё, желательно, с отдельным питанием!!! Вопрос, что предварительных усилителей масса, а хороших по звуку, функционалу, схемотехнике, количеству и качеству входов/выходов, системе питания и пр. пр. - и подходящих под свою систему, попробуй подбери?! Проблема. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 29 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 29 августа 2018 50 minutes ago, PXC 450 said: Отсюда и главная причина наличия преда в вашей системе Ваша посылка выше насчет этого абсолютно субъективна. Слышал не одну систему очень высокого уровня с цифрой (и только с ней источником), где пред (дорогой) - неотъемлемая часть. Как раз Ваша система - нетипична и авторская, если можно так выразиться. Винил и пред здесь вообще по боку, хотя Вам эта теория нравится ))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 29 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 29 августа 2018 В 27.08.2018 в 21:54, Crossfire сказал: Неа, нет такого )))) я тоже мечтаю об однотакте с басом хоть в пол-камня )))) ну не бывает чудес.... нужно идти на компромиссы. За сбычу ваших мечт! Они иногда сбываются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vinogrados Опубликовано: 29 августа 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 29 августа 2018 1 час назад, Apostal сказал: Не понимаю подобных рассуждений: - мне пред не нужен, следовательно - он никому не нужен. Вот именно, что с предом ".........звук чище и атмосфернее." и нужен предварительный усилитель. Да ещё, желательно, с отдельным питанием!!! Вопрос, что предварительных усилителей масса, а хороших по звуку, функционалу, схемотехнике, количеству и качеству входов/выходов, системе питания и пр. пр. - и подходящих под свою систему, попробуй подбери?! Проблема. кстати не зря вы от ec4.8 отказались) мне тож не зашел) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Apostal Опубликовано: 29 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 29 августа 2018 Да, отказаться это пол дела. Вот что вместо оного подобрать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 В 29.08.2018 в 16:28, GeorgyG сказал: изначально речь шла о необходимости наличия\отсутствия преда, а не о его стоимости..потому и говорю " оговорки" А я изначально вел речь о том, что пред в пару к проигрывателю сравнимого класса/цены (оснащенному хорошим встроенным предом/РГ) не нужен, без каких-либо оговорок. В 29.08.2018 в 16:28, GeorgyG сказал: Сдавайтесь! Пред НУЖЕН!)) дорого..да, но если он предусмотрен в линейке бренда .то он нужен..! другой вопрос что бренд настолько гоуноу что и пред не смогли приготовить.. тогда да.. придется решать эту проблему заменой бренда как то по другому Как я могу сдаться в том, в чем убежден? Вы же не сдаетесь и точно так же убеждены в своей точке зрения. Вопрос не в том что дорого, а в том что потраченные на пред деньги (не так важно, сколько именно) можно куда эффективнее применить в другом месте аудиосистемы. Вот и все. А слова "предусмотрен" в аудио вообще не существует. Тут каждый полагается на собственные уши. Нужен пред только тогда, когда без него физически никак (нет другой РГ), во всех остальных случаях он, как и все остальное, выбирается на вкус и цвет. Я вам точно так же могу и про истоник/ЦАП (или фонокорректор) сказать - если он (вернее его встроенный пред/РГ) "гоуноу" и без преда не играет, то это исключительно его проблемы. Можно это дело решить, найдя тот, который сможет прекрасно обойтись без преда. То что в вашем фонокоре аттенюатор хуже, чем ваш внешний пред, не значит, что во всех остальных случаях точно так же будет. В 29.08.2018 в 17:10, Crossfire сказал: Ваша посылка выше насчет этого абсолютно субъективна. Слышал не одну систему очень высокого уровня с цифрой (и только с ней источником), где пред (дорогой) - неотъемлемая часть. Как раз Ваша система - нетипична и авторская, если можно так выразиться. Так же как и ваша, да и всех остальных участников форума - точно так же субъективна. Слышал не одну систему без преда (разных категорий) и все играли замечательно. Поэтому, в том, что внешний пред может быть совершенно лишним звеном в цифровой системе, я убежден. Естественно речь не про каждую систему (подбор компонентов никто не отменял). Но то, что немалое количество из них отлично справляется без преда - факт. Найти и настроить, да, наверное, непросто. С внешним предом возможно это сделать легче. Моя система именно так и была задумана производителем. Причем здесь авторство? Хотите сказать, что любая система без преда - авторская? Систем такой конфигурации сейчас полно - один блок и один/два усилителя. Не поверите, но они ничуть не уступают по звуку двухблочным системам схожей категории (неважно, как хорош у них там пред) а порой даже и лучше оказываются. В 29.08.2018 в 17:10, Crossfire сказал: Винил и пред здесь вообще по боку, хотя Вам эта теория нравится ))) Почему же не при чем? Винил я слышал только в связке с внешними предами, поэтому за него не могу ручаться. А вот цифра без преда играет замечательно - слышал не раз, и не два. Так что вполне себе аргумент. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 Одна маааленькая проблема нас, с предами, гораздо больше 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Apostal Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 Пред это сердце аудиосистемы. Электрическая схема преда определяет качество звука в системе больше, чем даже акустика. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Afterburner Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 Попробуйте послушать (кто в Мск) предварительные усилители Клячина, Preamp-1 (однотакт без ООС) или H-2 (двух такт без ООС, с выходом на уши в т.ч.), оба ламповые, бестрансформаторные. Невероятно прозрачные и музыкальные. И стоят копейки, реально, вштыривают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GeorgyG Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 я даже комментировать не стану больше!) разговор слепого с глухим) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Afterburner Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 Апчом спор? Считаю, что пред нужен, если: а) есть УМ, и на ЦАПе нет регулятора громкости; б) есть усь, где есть отдельный вход минуя пред, а сам пред в усе - сомнительного качества; в) хотим скорректировать звучание системы за счёт преда. А так, в любом усе, кроме голых УМ - пред уже есть, плюс во многих ЦАП и сетевых проигрывателях, некоторых CD проигрывателях - тоже есть секция предварительного усиления. Так чего спорим-то? Минусы в отдельном преде тоже есть - это лишние провода, межблочники и питание, возрастание сложности взаимной фазировки аппаратуры, место в стойках. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 1 minute ago, Afterburner said: плюс во многих ЦАП и сетевых проигрывателях, некоторых CD проигрывателях - тоже есть секция предварительного усиления о качестве вот этого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Afterburner Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 8 минут назад, Crossfire сказал: о качестве вот этого. Сложный вопрос. Вот почему так думаю - многие целяют пред к интгральному усилителю, даже я, потому что интегральник у меня транзисторный, а пред - ламповый и с ушной дыркой. И вот этот пред существенно "оживляет" звучание усилителя. Но ведь в усилителе тоже есть секция предварительного усиления (нельзя ее обойти у меня), и всё равно есть эффект! Так что да, пред может менять звучание системы, даже если после него есть ещё пред )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 Все становится гораздо проще, когда есть просто мощник и нужен пред. Все, кроме бюджета Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 Я смотрю, у кого-то с предом лучше, у кого-то - нет. Всё как в том анекдоте. - Папа, а при коммунизме деньги будут? - У кого будут, у кого - нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Afterburner Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 3 минуты назад, Crossfire сказал: Все, кроме бюджета 21 тыс. и получаете великолепный пред, Цитата Однокаскадная однотактная схема без ООС, бестрансформаторный. Лампы 6Н6П. Три линейных входа и линейный выход. У меня такой играл с Arcam FMJ P25, вопросов не было вообще никаких. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 31 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2018 У меня на эту сумму даже комплект ламп не купить в него. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.