Наши статьи

[Crossfire]

Но в основном аналог слушаете, подозреваю.. а какая башка?

[GeorgyG]

52 минуты назад, Crossfire сказал:

Но в основном аналог слушаете, подозреваю.. а какая башка?

ZYX Omega premium и Soundsmith Sussurro MKII

[sewerin]

17 часов назад, Crossfire сказал:

Неа, нет такого )))) я тоже мечтаю об однотакте с басом хоть в пол-камня )))) ну не бывает чудес.... нужно идти на компромиссы. 

На бас - камень, на мидбас - тоже, а выше - можно и однотакт, если настолько "любовь зла, полюбишь и безОООС".

[sewerin]

17 часов назад, Crossfire сказал:

Неа, нет такого )))) я тоже мечтаю об однотакте с басом хоть в пол-камня )))) ну не бывает чудес.... нужно идти на компромиссы. 

На бас - камень, на мидбас - тоже, но другой, а выше - можно и однотакт, если настолько "любовь зла, полюбишь и безОООС".

[sewerin]

17 часов назад, Crossfire сказал:

Неа, нет такого )))) я тоже мечтаю об однотакте с басом хоть в пол-камня )))) ну не бывает чудес.... нужно идти на компромиссы. 

На бас - камень, на мидбас - тоже, но другой, а выше - можно и однотакт, если настолько "любовь зла, полюбишь и безОООС".

[Sergey Sergeev]

3 hours ago, PXC 450 said:

 

Сергей, вы, кстати, не пробовали подключать свой Klimax DS/2 в обход преда? Он, как говорят, лучше в этом плане, чем DS/1. А новый DS/3 так и вообще располагает гораздо более качественной цифровой РГ.

Пробовал, но не помню в каком поколении, 1 или 2. Звук становится может быть даже более детальным, но также и более колючим и плоским. И почему то менее динамичным. Тут уж кому как нравится. 

[PXC 450]

В 28.08.2018 в 13:20, GeorgyG сказал:

ну вот.. начались оговорки!)

Почему оговорки? Это банальный трезвый расчет. Или, по вашему, разницы между предами за $20 и $40 тыс. нет никакой?

В 28.08.2018 в 14:16, GeorgyG сказал:

ZYX Omega premium и Soundsmith Sussurro MKII

Ну, так и надо было начинать с того, что у вас винил 1-й источник в системе. Отсюда и главная причина наличия преда в вашей системе.  А то я тут все про цифру...

23 часа назад, Sergey Sergeev сказал:

Пробовал, но не помню в каком поколении, 1 или 2. Звук становится может быть даже более детальным, но также и более колючим и плоским. И почему то менее динамичным. Тут уж кому как нравится. 

Это да. Но вот DS/3 уже многим больше нравится без преда слушать, говорят, звук чище и атмосфернее.

[GeorgyG]

1 минуту назад, PXC 450 сказал:

Почему оговорки? Это банальный трезвый расчет. Или, по вашему, разницы между предами за $20 и $40 тыс. нет никакой?

изначально речь шла  о необходимости  наличия\отсутствия  преда, а не о его стоимости..потому и говорю " оговорки"
 

 

3 минуты назад, PXC 450 сказал:

Ну, так и надо было начинать с того, что у вас винил 1-й источник в системе. Отсюда и главная причина наличия преда в вашей системе.  А то я тут все про цифру...

у меня фонокорректор с аттенюатором, это не избавило меня от необходимости предусилителя, так что не аргумент это с вашей стороны!)

Сдавайтесь! Пред НУЖЕН!)) дорого..да, но если он предусмотрен в линейке бренда .то он нужен..!
другой вопрос что бренд настолько гоуноу что и пред не смогли приготовить.. тогда да.. придется решать эту проблему заменой бренда как то по другому

[Apostal]

Не понимаю подобных рассуждений:

- мне пред не нужен, следовательно

- он никому не нужен.

Вот именно, что    с предом  ".........звук чище и атмосфернее."  и нужен предварительный усилитель.

Да ещё, желательно,  с отдельным питанием!!!

Вопрос, что предварительных усилителей  масса,  а хороших  по звуку, функционалу, схемотехнике,  количеству и качеству  входов/выходов, системе питания и пр. пр. -  и подходящих под свою систему,   попробуй подбери?!

Проблема.

[Crossfire]

50 minutes ago, PXC 450 said:

Отсюда и главная причина наличия преда в вашей системе

Ваша посылка выше насчет этого абсолютно субъективна. Слышал не одну систему очень высокого уровня с цифрой (и только с ней источником), где пред (дорогой) - неотъемлемая часть. Как раз Ваша система - нетипична и авторская, если можно так выразиться. Винил и пред здесь вообще по боку, хотя Вам эта теория нравится )))

[Игвин]

В 27.08.2018 в 21:54, Crossfire сказал:

Неа, нет такого )))) я тоже мечтаю об однотакте с басом хоть в пол-камня )))) ну не бывает чудес.... нужно идти на компромиссы. 

За сбычу ваших мечт!
Они иногда сбываются.

[vinogrados]

1 час назад, Apostal сказал:

Не понимаю подобных рассуждений:

- мне пред не нужен, следовательно

- он никому не нужен.

Вот именно, что    с предом  ".........звук чище и атмосфернее."  и нужен предварительный усилитель.

Да ещё, желательно,  с отдельным питанием!!!

Вопрос, что предварительных усилителей  масса,  а хороших  по звуку, функционалу, схемотехнике,  количеству и качеству  входов/выходов, системе питания и пр. пр. -  и подходящих под свою систему,   попробуй подбери?!

Проблема.

кстати не зря вы от ec4.8 отказались) мне тож не зашел) 

[Apostal]

Да, отказаться это пол дела. Вот что вместо оного  подобрать.

[PXC 450]

В 29.08.2018 в 16:28, GeorgyG сказал:

изначально речь шла  о необходимости  наличия\отсутствия  преда, а не о его стоимости..потому и говорю " оговорки"

А я изначально вел речь о том, что пред в пару к проигрывателю сравнимого класса/цены (оснащенному хорошим встроенным предом/РГ) не нужен, без каких-либо оговорок.

В 29.08.2018 в 16:28, GeorgyG сказал:

Сдавайтесь! Пред НУЖЕН!)) дорого..да, но если он предусмотрен в линейке бренда .то он нужен..!
другой вопрос что бренд настолько гоуноу что и пред не смогли приготовить.. тогда да.. придется решать эту проблему заменой бренда как то по другому

Как я могу сдаться в том, в чем убежден? Вы же не сдаетесь и точно так же убеждены в своей точке зрения.  Вопрос не в том что дорого, а в том что потраченные на пред деньги (не так важно, сколько именно) можно куда эффективнее применить в другом месте аудиосистемы. Вот и все. А слова "предусмотрен" в аудио вообще не существует. Тут каждый полагается на собственные уши. Нужен пред только тогда, когда без него физически никак (нет другой РГ), во всех остальных случаях он, как и все остальное, выбирается на вкус и цвет.

Я вам точно так же могу и про истоник/ЦАП (или фонокорректор) сказать - если он (вернее его встроенный пред/РГ) "гоуноу" и без преда не играет, то это исключительно его проблемы. Можно это дело решить, найдя тот, который сможет прекрасно обойтись без преда.

То что в вашем фонокоре аттенюатор хуже, чем ваш внешний пред, не значит, что во всех остальных случаях точно так же будет. 

В 29.08.2018 в 17:10, Crossfire сказал:

Ваша посылка выше насчет этого абсолютно субъективна. Слышал не одну систему очень высокого уровня с цифрой (и только с ней источником), где пред (дорогой) - неотъемлемая часть. Как раз Ваша система - нетипична и авторская, если можно так выразиться.

Так же как и ваша, да и всех остальных участников форума - точно так же субъективна. 

Слышал не одну систему без преда (разных категорий) и все играли замечательно. Поэтому, в том, что внешний пред может быть совершенно лишним звеном в цифровой системе, я убежден. Естественно речь не про каждую систему (подбор компонентов никто не отменял). Но то, что немалое количество из них отлично справляется без преда - факт. Найти и настроить, да, наверное, непросто. С внешним предом возможно это сделать легче.

Моя система именно так и была задумана производителем. Причем здесь авторство? Хотите сказать, что любая система без преда - авторская?  Систем такой конфигурации сейчас полно - один блок и один/два усилителя. Не поверите, но они ничуть не уступают по звуку двухблочным системам схожей категории (неважно, как хорош у них там пред) а порой даже и лучше оказываются.

В 29.08.2018 в 17:10, Crossfire сказал:

Винил и пред здесь вообще по боку, хотя Вам эта теория нравится )))

Почему же не при чем? Винил я слышал только в связке с внешними предами, поэтому за него не могу ручаться. А вот цифра без преда играет замечательно - слышал не раз, и не два. Так что вполне себе аргумент.

[Crossfire]

Одна маааленькая проблема  нас, с предами, гораздо больше 

[Apostal]

Пред это сердце аудиосистемы.

Электрическая схема преда определяет качество звука в системе больше, чем даже акустика.

[Afterburner]

Попробуйте послушать (кто в Мск) предварительные усилители Клячина, Preamp-1 (однотакт без ООС) или H-2 (двух такт без ООС, с выходом на уши в т.ч.), оба ламповые, бестрансформаторные. Невероятно прозрачные и музыкальные. И стоят копейки, реально, вштыривают. 

[GeorgyG]

я даже комментировать не стану больше!) разговор слепого с глухим)

[Afterburner]

Апчом спор?  Считаю, что пред нужен, если:

а) есть УМ, и на ЦАПе нет регулятора громкости;
б) есть усь, где есть отдельный вход минуя пред, а сам пред в усе - сомнительного качества;
в) хотим скорректировать звучание системы за счёт преда.

А так, в любом усе, кроме голых УМ - пред уже есть, плюс во многих ЦАП и сетевых проигрывателях, некоторых CD проигрывателях - тоже есть секция предварительного усиления. Так чего спорим-то?

Минусы в отдельном преде тоже есть - это лишние провода, межблочники и питание, возрастание сложности взаимной фазировки аппаратуры, место в стойках.

[Crossfire]

1 minute ago, Afterburner said:

плюс во многих ЦАП и сетевых проигрывателях, некоторых CD проигрывателях - тоже есть секция предварительного усиления

о качестве вот этого. 

[Afterburner]

8 минут назад, Crossfire сказал:

о качестве вот этого. 

Сложный вопрос. Вот почему так думаю - многие целяют пред к интгральному усилителю, даже я, потому что интегральник у меня транзисторный, а пред - ламповый и с ушной дыркой. И вот этот пред существенно "оживляет" звучание усилителя. Но ведь в усилителе тоже есть секция предварительного усиления (нельзя ее обойти у меня), и всё равно есть эффект! Так что да, пред может менять звучание системы, даже если после него есть ещё пред ))

[Crossfire]

Все становится гораздо проще, когда есть просто мощник и нужен пред. Все, кроме бюджета 

[Игвин]

Я смотрю, у кого-то с предом лучше, у кого-то - нет.
Всё как в том анекдоте.
- Папа, а при коммунизме деньги будут?
- У кого будут, у кого - нет.

[Afterburner]

3 минуты назад, Crossfire сказал:

Все, кроме бюджета

21 тыс. и получаете великолепный пред, 

Цитата

Однокаскадная однотактная схема без ООС, бестрансформаторный. Лампы 6Н6П. Три линейных входа и линейный выход.

У меня такой играл с Arcam FMJ P25, вопросов не было вообще никаких.

[Crossfire]

У меня на эту сумму даже комплект ламп не купить в него.