Moderators antip Опубликовано: 26 ноября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 33 минуты назад, чатем сказал: ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 37 минут назад, чатем сказал: Ну и ладно, но все равно не скажу. я культурный человек и ругаться матом не намерен.. И тогда буду соблюдать перемирие односторонне, а вы как хотите. 47 минут назад, чатем сказал: Если хороший концертный зал с хорошей акустикой, хорошие места в зале, хорошие исполнители представляют хорошую музыку., то хороший живой звук бывает практически всегда. Вчера на концерте было СУПЕР. особенно второе отделение. Большой зал Московской консерватории. партер, 11 ряд, места 18 и 19. Рихтер, Каприн, Швец и Чернов исполняли произведения Бетховена, Шопена, Листа, Метнера и Рахманинова. 29 минут назад, чатем сказал: Я не пью. Особокрепкие напитки. А так - у нас с собой было. Какое это отношение имеет к выставке, и почему мы должны это читать. И это только на одной странице. Это мое мнение лично. Со стороны модерации к вам тоже претензии , постоянный офф и зафлуживание тем. Отвечать не нужно. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 22 часа назад, Flaesh сказал: Отличный способ сравнения - одновременное включение двух (или более) систем в одном помещении. И еще не поздно сегодня на РХЕ так поступить. Включить одновременно всех участников. Заодно и соревнование по spl провести, чтоб два раза не вставать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 В 23.11.2018 в 15:48, bigserpent сказал: Следующие - "Noosfera & Styleacoustic". Полочники , потом 861 и затем флагман на пищалке 1.5 дюйма. Все было ровно, вполне технично, но, как мне показалось, середина была с налетом какой-то мути. Может что не прогрелось? Кабели поменяли - в прошлые выставки были другие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 23 часа назад, K-K сказал: Друзья, работайте над дизайном. Слишком непрезентабельно все. вот так бы кратко все сформулировал Я бы перефразировал так: Друзья, нанимайте дизайнера поработать над дизайном. Это нормально, когда инженер ходит в старом свитере - он увлеченный человек, его мозг занят техническими вещами а не брунелло кучинеллей. Но если инженер сам и дизайн делает, у него техника получается тоже как будто "в старом свитере". 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Angel Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 5 минут назад, Козлов Николай сказал: Я бы перефразировал так: Друзья, нанимайте дизайнера поработать над дизайном. Это нормально, когда инженер ходит в старом свитере - он увлеченный человек, его мозг занят техническими вещами а не брунелло кучинеллей. Но если инженер сам и дизайн делает, у него техника получается тоже как будто "в старом свитере". нанять дизайнера - денег стоить, потом по его макетам сверстать акустику/усилитель еще дороже. Итак ценники высокие на все это добро, а с дизайном будет мрак. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Angel Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 13 минут назад, Pitterson сказал: Кабели поменяли - в прошлые выставки были другие. у STADUIO хорошие провода, ваши любимые VIDMI которые вы активно рекламируете - не спасли бы ситуацию. Но в целом да, сетап был тускловатым. Акустику нужно другую. ТЛ очень спорное решение. Крылов с фи - делает лучше. у Луханина зя неплохо играли на СБ, но ценник он влупил 350тр. Дорог нынче наш хайэнд Одни только Айронкомп молодцы - классные стойки по цене тумбы из Мвидео 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 13 минут назад, Козлов Николай сказал: Я бы перефразировал так: Друзья, нанимайте дизайнера поработать над дизайном. Это нормально, когда инженер ходит в старом свитере - он увлеченный человек, его мозг занят техническими вещами а не брунелло кучинеллей. Но если инженер сам и дизайн делает, у него техника получается тоже как будто "в старом свитере". Да и дизайнер прекрасный есть, ни для кого не секрет. Паша, мой и не только добрый знакомый. Посмотрите, какие классные он проекты нарисовал для Efaudio, притом с полной топологией под конструкцию внутри. Вопрос в цене реализации. Китай за такой корпус просит 50к без массового заказа, в России 100. Согласитесь, выглядит отлично! При том, оба варианта: и вертикальный, и горизонтальный. Вопрос сейчас состоит в том, чтобы все сдружились и объединились, чтобы сделать массовый заказ к сентябрю, например, дабы снизить цену корпуса. Вот, о чем бы стоило подумать нашему РХЭ - работа в команде. А Костя Мусатов и институт МТУСИ на что? Неужели нельзя составить письмецо в органы с просьбой не на бюджетные(! На деньги якобы студентов или представителей РХЭ) деньги оговорить с кем либо производство корпусов по хорошей цене? Если долго бить в одну дверь, она откроется . А то министр приезжал уже два раза на выставку... некому с ним поговорить? Поймали за слово бы и долбили. Тем более, нет же просьб в бюджетных деньгах. Только просьба найти производственника, который драть не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 14 минут назад, Козлов Николай сказал: Я бы перефразировал так: Друзья, нанимайте дизайнера поработать над дизайном. Это нормально, когда инженер ходит в старом свитере - он увлеченный человек, его мозг занят техническими вещами а не брунелло кучинеллей. Но если инженер сам и дизайн делает, у него техника получается тоже как будто "в старом свитере". Главное не давать дизайнерам рулить. А то получится как сейчас поголовно в автомобилестроении.....чтобы заменить лампочку в фаре... нужно или руки поломать...или пол машины разобрать. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 2 минуты назад, KVN_RUS сказал: А то получится как сейчас поголовно автомобилестроении.....чтобы заменить лампочку в фаре... нужно или руки поломать...или пол машины разобрать. Все правильно сделано. Сейчас все зарабатывают на сервисе 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 8 минут назад, KVN_RUS сказал: Главное не давать дизайнерам рулить. А то получится как сейчас поголовно автомобилестроении.....чтобы заменить лампочку в фаре... нужно или руки поломать...или пол машины разобрать. А это не вина дизайнеров, кстати. Да и дизайнеры в автобизнесе не просто дизайнеры, а целая команда, которая заданные ТЗ реализовывает, включая аэродинамику, жёсткость на скручивание и тд. От того, что вы так долго фару достаёте, у вас риск погибнуть при аварии ощутимо меньше, развесивка лучше, повороты машина проходит надежнее, расход меньше и тд Об этом тоже подумайте намедни айфон тоже сложнее починить, чем старый стационарный телефон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 1 минуту назад, K-K сказал: А это не вина дизайнеров, кстати. Да и дизайнеры в автобизнесе не просто дизайнеры, а целая команда, которая заданные ТЗ реализовывает, включая аэродинамику, жёсткость на скручивание и тд. От того, что вы так долго фару достаёте, у вас риск погибнуть при аварии ощутимо меньше. Об этом тоже подумайте намедни айфон тоже сложнее починить, чем старый стационарный телефон. Дизайнеры похоже в 99.999% случаев профаны в технологических процессах. Ему лишь бы линию красиво провести........а технологам лишний трах+ существенное удорожание производства. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 Только что, KVN_RUS сказал: Дизайнеры похоже в 99.999% случаев профаны в технологических процессах. Вы очень зря так думаете. Наоборот и всегда, дизайнеры жалуются на технологов. Потому что все самые красивые проекты остаются в папке. А выбирается нечто среднее исходя из бюджета, возможностей штамповки и тд. Технологичность машин и нынешний ваш пример с фарой не недостаток, а следствие Прогресса. Машины становятся Безопаснее, лучше, экономичнее, экологичнее и быстрее. Это называется эволюция. Человека тоже не легко «починить» и диагностировать, например. С Амебой проще было бы разобраться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 9 минут назад, Angel сказал: нанять дизайнера - денег стоить, потом по его макетам сверстать акустику/усилитель еще дороже. Итак ценники высокие на все это добро, а с дизайном будет мрак. Мне нравится аргумент продавцов изделий за 200-300-500-700 тыс. - "нанять дизайнера денег стоит". То есть полмиллиона это не деньги типа. Потом жалуются что нет продаж. Конечно нет, потому что за 500к за компонент покупают либо успешные люди, либо аудиоманьяки, от которых жена ушла. Рынок вторых очень ограничен, для рынка первых аргументы а ля "нанять дизайнера денег стоит" несерьезен и неприемлем; это ваши проблемы, господа аудиопроизводители, кого вы там наймете и что у вас там денег стоит, если людей качество продукта по любому критерию, в т.ч. дизайну окажется непримемлемым, он пойдет к другим, в тч. зарубежным производителям, вот и все. 5 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 13 minutes ago, Козлов Николай said: Я бы перефразировал так: Друзья, нанимайте дизайнера поработать над дизайном. Николай. Я не говорю за всех инженеров. Я сейчас говорю только за себя. Во всех моих конструкциях дизайна нет. Потому как form follows function. Но при желании и за отдельную плату их можно художественно расписать 17 minutes ago, Козлов Николай said: Это нормально, когда инженер ходит в старом свитере - он увлеченный человек, его мозг занят техническими вещами а не брунелло кучинеллей. Но если инженер сам и дизайн делает, у него техника получается тоже как будто "в старом свитере". Дано: розничная цена пары АС - 60000 руб.; стоимость динамиков ~18000 руб.; стоимость крепежа (DIN/ГОСТ) - 1200 руб. Есть еще стоимость изготовления панелей, окраски, сборки - не будем о грустном Вопрос: каков должен быть годовой объем продаж, чтобы окупить услуги дизайнера не продав последний свитер или почку разработчика? P.S. Ценность дизайна внешнего вида аудиоаппаратуры несколько преувеличена. Видели бы вы дизайн классических Ampex'ов и студийных консолей тех лет. А ведь на них записали 90+% золотого фонда 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 2 минуты назад, LeoNeedR сказал: Николай. Я не говорю за всех инженеров. Я сейчас говорю только за себя. Во всех моих конструкциях дизайна нет. Потому как form follows function. Но при желании и за отдельную плату их можно художественно расписать Дано: розничная цена пары АС - 60000 руб.; стоимость динамиков ~18000 руб.; стоимость крепежа (DIN/ГОСТ) - 1200 руб. Есть еще стоимость изготовления панелей, окраски, сборки - не будем о грустном Вопрос: каков должен быть годовой объем продаж, чтобы окупить услуги дизайнера не продав последний свитер или почку разработчика? P.S. Ценность дизайна внешнего вида аудиоаппаратуры несколько преувеличена. Видели бы вы дизайн классических Ampex'ов и студийных консолей тех лет. А ведь на них записали 90+% золотого фонда Леонид, да к Вам то особо вопросов нет, у Вас за эту стоимость вполне все приемлемо. 3 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators antip Опубликовано: 26 ноября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 зал Эксклюзив Noize Fabrik Monument 5.0 А. Буткарёв Ламповый усилитель от Кирилла Остапова ClassicVoice KT150 Push-Pull (пред и моноблоки) DAC And$er (А. Белов) PCM63(PCM58) 7 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 17 minutes ago, K-K said: Да и дизайнер прекрасный есть, ни для кого не секрет. Паша, мой и не только добрый знакомый. Посмотрите, какие классные он проекты нарисовал для Efaudio, притом с полной топологией под конструкцию внутри. Вопрос в цене реализации. Китай за такой корпус просит 50к без массового заказа, в России 100. Согласитесь, выглядит отлично! При том, оба варианта: и вертикальный, и горизонтальный. Вопрос сейчас состоит в том, чтобы все сдружились и объединились, чтобы сделать массовый заказ к сентябрю, например, дабы снизить цену корпуса. Вот, о чем бы стоило подумать нашему РХЭ - работа в команде. А Костя Мусатов и институт МТУСИ на что? Неужели нельзя составить письмецо в органы с просьбой не на бюджетные(! На деньги якобы студентов или представителей РХЭ) деньги оговорить с кем либо производство корпусов по хорошей цене? Если долго бить в одну дверь, она откроется . А то министр приезжал уже два раза на выставку... некому с ним поговорить? Поймали за слово бы и долбили. Тем более, нет же просьб в бюджетных деньгах. Только просьба найти производственника, который драть не будет. А кто сказал, что это красиво? P.S. Я исключительно про дизайн. P.P.S. Очень часто, потребность в бюджетных средствах (особенно больших) делает проект куда как более привлекательным с точки зрения чиновника Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 3 минуты назад, LeoNeedR сказал: А кто сказал, что это красиво? P.S. Я исключительно про дизайн. P.P.S. Очень часто, потребность в бюджетных средствах (особенно больших) делает проект куда как более привлекательным с точки зрения чиновника Мне нравится)... на фотке))) Как дома будет смотреться?-отдельный вопрос, может придётся дизай-ремонт под это сделать)) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 9 минут назад, LeoNeedR сказал: Дано: розничная цена пары АС - 60000 руб.; стоимость динамиков ~18000 руб.; стоимость крепежа (DIN/ГОСТ) - 1200 руб. Есть еще стоимость изготовления панелей, окраски, сборки - не будем о грустном Вопрос: каков должен быть годовой объем продаж, чтобы окупить услуги дизайнера не продав последний свитер или почку разработчика? Леонид, вопрос на засыпку: нерезидент РФ имеет право на налоговый вычет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 1 минуту назад, K-K сказал: Леонид, вопрос на засыпку: нерезидент РФ имеет право на налоговый вычет? Глубоко копнул) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 7 минут назад, Alex Fedotov сказал: Глубоко копнул) Намекнул ) оптимизация расходов ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 20 минут назад, LeoNeedR сказал: и за отдельную плату их можно художественно расписать .. чтобы окупить услуги дизайнера не продав последний свитер или почку разработчика? 2. Хренасе у разработчика последний свитер стоит 1. Из вики, середина XIX в.:«Дизайн имеет двойственную природу. На первом месте — строгое соответствие назначению создаваемой вещи. На втором — украшение или орнаментирование этой полезной структуры. Слово „дизайн“ для многих связывается чаще всего со вторым, с независимым орнаментом, противопоставленным полезной функции, нежели с единством обеих сторон». Ричард Редгрейв, редактор 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 5 минут назад, K-K сказал: Намекнул ) оптимизация расходов ) Сначала нужно сделать столько расходов, чтобы потом их оптимизировать и вернуть)). В том и Беда наших производителей, они смотрят на свои изделия с точки зрения Ремесленника, а не Бизнесмена. А РХЭ похож на базар /без обид/. Ну это отдельная тема разговора. А Чернов молодец!) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Популярное сообщение LeoNeedR Опубликовано: 26 ноября 2018 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 Несколько слов по теме ветки. Отстояли выставку. Спасибо все кто пришел/слушал/задавал вопросы. "Ваш звонок очень важен для нас" - я не шучу Спасибо. Спасибо коллегам-участникам за неизменную доброжелательность и готовность помочь. Спасибо организаторам - в рамках формата все было сделано просто великолепно. Спасибо ДГС, который ведет этот корабль. Спасибо Александру Михайловичу Трусову за великолепный Atomico в нашем сетапе. Отдельное спасибо компании Tchernov Audio за содействие, за кабельную обвязку и за Apollo ("разве я знаю слова, чтобы сказать о Тебе" - Б.Б.Гребенщиков - ). А еще - за оказанное доверие. Надеюсь, флота мы не опозорили P.S. Трудно подобрать слова, когда контакт/цифроаналоговое преобразование/усиление в тракте есть, а проводов/ЦАПа/усилителя в звуке нет 8 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 Только что, antip сказал: Только что, чатем сказал: Если хороший концертный зал с хорошей акустикой, хорошие места в зале, хорошие исполнители представляют хорошую музыку., то хороший живой звук бывает практически всегда. Вчера на концерте было СУПЕР. особенно второе отделение. Большой зал Московской консерватории. партер, 11 ряд, места 18 и 19. Рихтер, Каприн, Швец и Чернов исполняли произведения Бетховена, Шопена, Листа, Метнера и Рахманинова. Это к выставке имеет хотя и не совсем прямое отношение. но косвенное имеет точно. Так как этим я хотел сказать, что очень желательно на выставке все же включать в репертуар прослушиваемых записей и хорошие классические произведения в хорошей записи от хороших звукорежей, сделанные на хороших концертах в хороших залах, а не только цик и бух не пойми чего. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.