Мусатов Костя Опубликовано: 18 января 2019 Поделиться Опубликовано: 18 января 2019 Давно хотел завести новую тему про эти АС, но не успел сделать хорошие фото, АС ушли, а вторая пара долго ждала грили. Ладно фото добавлю как будут, а пока без фото. Как можно было заметить, я начал развивать архитектуру АС с дополнительной половинной полосой. Стимулом к тому послужили разработки средств моделирования акустических систем. Это позволило мне проектировать АС с нестандартным оформлением по НЧ. Не то, что бы оно совсем уж нестандартное, но в известных средствах разработки его не поддерживают. Однако, эта архитектура способна дать лучшие показатели качества на НЧ, чем фазоинвертор или пассивный радиатор. Примерно ее можно сравнить с пассивным радиатором, когда он перестает быть пассивным. Т.е. настройки таковы, что он может работать как пассивный, на на него я подаю часть сигнала, что обеспечивает его скорость и отдачу. Сначала, в этой архитектуре я сделал три модели АС: 9-ю, 10-ю и 11-ю. Но вот дошла очередь и до напольных. Разработанные АС достаточно большие. Базовая отделка шпоном лауро претто с полуматовым лаком, оставляющим частично структуру дерева. Но возможны любые типы отделки. Лицевые панели имеют мягкое покрытие и отделаны кожей козы. Это важно, поскольку отражения от лицевой панели могут заметно портить работу АС, что я наблюдал при отладке этих систем. Внутренний объем АС - 124 литра. НЧ и мидбасовый динамик стоят в одном объеме. На частотах начиная с резонанса и ниже, работа НЧ динамика создает избыточное давление внутри АС, которое тормозит мидбасовый динамик и без фильтра останавливает его, предотвращая большие колебания на НЧ. А то, что он стоит без фильтра дает скорость передачи баса. В связи с тем, что мидбасовый динамик работает до частоты 800 Гц, резонансы объема корпуса попадают в диапазон работы динамика. Это типично для напольных АС и вызывает окраску в области верхнего баса и нижней середины. Я не стал мириться с эти и применил систему подавления внутренних резонансов с использованием акустических труб, встроенных в корпус АС и начинающихся сразу за мидбасовым динамиком. Работа их хорошо видна на графиках АЧХ и особенно на графике ГВЗ. Правда, последний мало кто снимает у серийных АС. СЧ динамик купольный шелковый. По мне, сейчас трудно найти альтернативу большому куполу, все же у конических больше резонансов на верхнем СЧ и нижнем ВЧ. На ВЧ применен ленточный динамик Viaware RT-850, обладающий очень ровной АЧХ, широкой дисперсией и малыми искажениями. Я его применял в прошлых проекта AS-3 и AS-10 и остался им очень доволен. АС рассчитаны для достаточно больших помещений, где-то 20-35 кв.м. Но если помещение имеет акустическую подготовку, то можно и в меньших комнатах. Технические характеристика АС: Диапазон воспроизводимых частот при измерениях по ГОСТ: от 25 Гц до 40 кГц * Неравномерность АЧХ в диапазоне 35 Гц - 22 кГц : +-1.5 дБ Частоты раздела полос: 800 Гц и 4500 Гц Средняя чувствительность: 88 дБ/Вт/м Средний импеданс: 8 Ом Минимальный импеданс: 5.5 Ом Цена 400т.р. * Поскольку измерения выше 22 кГц я проводить не мог, верхняя частота взята по ТХ ВЧ динамика АЧХ АС при сглаживании 1/24 дБ. АЧХ АС при сглаживании 1.3 октавы, как часто приводят фирмачи Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 18 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 18 января 2019 АС засветились в серии роликов про подготовку РХЭ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
iKogep23 Опубликовано: 18 января 2019 Поделиться Опубликовано: 18 января 2019 42 minutes ago, Мусатов Костя said: Давно хотел завести новую тему про эти АС Спасибо! АС выглядят достаточно перспективно, а на фоне "магазинных" фирменных АС так лучше абсолютного большинства! Очень дорогие в расчет не берем. Сразу вопрос по АЧХ: на измерении видно неравномерность 400 - 4000 Гц, особенно 1-3 кГц. Пробовали ли Вы менять частоты раздела на более низкие? Например, небольшой провал на 2 кГц сделан намеренно? 42 minutes ago, Мусатов Костя said: Т.е. настройки таковы, что он может работать как пассивный, на на него я подаю часть сигнала, что обеспечивает его скорость и отдачу. Еще вопрос! Как "радиатор" может быть "не совсем пассивным", если эта его функция предполагает динамик без магнита, а без него как он может принимать сигнал и двигаться? Вы использовали полноценный динамик для этих целей? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 18 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 18 января 2019 Неравномерность, которую мы видим от 800 до 4000 Гц вся укладывается в сч динамик. Это его неравномерность. Но она небольшая, я специально привел ачх со сглаживанием 1/3 октавы для сравнения с распространенными измерниями. У конических сч динамиков детальная ачх не лучше. Но звук купола мне больше понравился из достаточно большого числа вариантов. Небольшое снижение на 2000 Гц я не стал убирать, на большой громкости такие ас меньше бьют по ушам - пик чувствительности слуха, если вспомнить кривые равной громкости. По поводу нч динамика. Да, это полноценный динамик - 12ка от SB Acoustic. Но если его отключить от фильтра и дать свободно болтаться, то он станет работать как пассивный излучатель. А сигнал с фильтра только дополняет его работу, забирая энергию из пика импеданса. Потому импеданс у ас ровный, без высоких пиков. Поэтому ас толерантны к источнику и могут работать с лампой. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 19 января 2019 Поделиться Опубликовано: 19 января 2019 13 часов назад, Мусатов Костя сказал: внутренний объем АС - 124 литра. НЧ и мидбасовый динамик стоят в одном объеме. На частотах начиная с резонанса и ниже, работа НЧ динамика создает избыточное давление внутри АС, которое тормозит мидбасовый динамик и без фильтра останавливает его, предотвращая большие колебания на НЧ. А то, что он стоит без фильтра дает скорость передачи баса. нужно ли понимать что НЧ динамик просто работает до 80гц(условно) ? или фильтром обеспечивается другой диапазон частот? какой? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 19 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 19 января 2019 5 часов назад, dimo61 сказал: нужно ли понимать что НЧ динамик просто работает до 80гц(условно) ? или фильтром обеспечивается другой диапазон частот? какой? Да, можно и так понимать. Частота, где отдача НЧ и мидбаса одинаковая, можно считать частотой раздела, примерно 87 Гц. Вот результат моделирования АС с учетом реальных параметров фильтра после отладки. Измерить отдачи НЧ и мидбаса по отдельности невозможно, поскольку они стоят в одном объеме и взаимодействуют между собой. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 11 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2019 Появилась страница у этих напольных АС http://musatoff.com/RU/Musatoff_AS-12.htm Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 13 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 Добавлю фотки Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Равшанбек Опубликовано: 13 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 Только что, Мусатов Костя сказал: Добавлю фотки Еще бы пару тройку роликов Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 13 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 В 18.01.2019 в 20:41, Мусатов Костя сказал: Примерно ее можно сравнить с пассивным радиатором, когда он перестает быть пассивным. Т.е. настройки таковы, что он может работать как пассивный, на на него я подаю часть сигнала, что обеспечивает его скорость и отдачу. Сказки для молодежи... примерно можно сравнить с мужчиной ,когда он перестает быть мужчиной... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 13 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 29 минут назад, Равшанбек сказал: Еще бы пару тройку роликов А во втором сообщении этих роликов целых четыре 28 минут назад, urakoff сказал: Сказки для молодежи... примерно можно сравнить с мужчиной ,когда он перестает быть мужчиной... Сложности объяснить не техническим людям сложную техническую информацию. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 13 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 54 минуты назад, Мусатов Костя сказал: А во втором сообщении этих роликов целых четыре Сложности объяснить не техническим людям сложную техническую информацию. Поэтому КОНДО не обьяснял НИЧЕГО! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 13 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 4 минуты назад, urakoff сказал: Поэтому КОНДО не обьяснял НИЧЕГО! Возможно, от него и не просили объяснений. Наши же люди пытливые: понять не поймем, но запытаем до смерти Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 13 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 Резонаторы -это пассивный элемент ,если он активный то это НЕ резонатор.Получается ..."почти беременная" акустика Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 13 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 Слушал данную акустику внимательно. Впечатления очень положительные. Разрешение по ВНЧ-НСЧ - одно из выдающихся! внешне: надо ещё работать. Поставить на приличные ножки, шпон более красивый сделать. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Равшанбек Опубликовано: 13 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 1 час назад, Мусатов Костя сказал: А во втором сообщении этих роликов целых четыре Можно просто пару роликов, /без гимнаста / Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 13 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 Вот смотрю на итоговую АЧХ - ВЧ не доминируют? На АЧХ виден подъем в это области. На графике моделирования видно, что итоговая АЧХ в некоторых местах ниже АЧХ динамика - фазы не везде совпадают? Ещё бы было бы интересно посмотреть на фото кроссовера, а то фирмачи обычно любят самые дешевые детальки поставить, но при этом не стесняются это демонстрировать Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 13 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 Да, вы верно обратили внимание на подъем в области вч. Это сделано под жилые помещения, в которых поглощение на вч обычно выше, чем на сч и нч. Небольшое вычитание на сч находится уже выше области стыковки полос, где фаза мидбаса накручивается фильтром. Это нормально и не влияет на звук. Фото кросса сейчас не покажу, не делал. А детали я всегда ставлю какие надо технически, с учетом точки установки. Это не копеечные, но и не избыточно аудиофильные. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 13 февраля 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 21 minutes ago, Мусатов Костя said: подъем в области вч. Это сделано под жилые помещения, в которых поглощение на вч обычно выше, чем на сч и нч. Немного ярковаты, да. Баланс AS-10 более "спокоен". А ежели ещё и с транзисторником, где побольше искажений, чем в твоём PA-20, может и некомфорт случиться. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 13 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 26 минут назад, Мусатов Костя сказал: Это сделано под жилые помещения, в которых поглощение на вч обычно выше, чем на сч и нч. Помещения видимо все разные. У меня всегда при настройке АС ВЧ были ниже СЧ. На Вандерстинах был регулятор на ВЧ и я его загонял в -1 минимум, а то и в -3 дБ. И было это скорее не из-за помещения, а из-за использования слабеньких источников, в которых ВЧ были синтетичными и давили, поэтому хотелось всегда их приглушить. И только недавно у меня ВЧ выровнялись по уровню т.к. ушли все ранее раздражающие факторы. Поэтому лучше всего, если для пользователя есть подстройка хотя бы с парой вариантов, чтобы подобрать под своё помещение и архетип звука. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 13 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 Да, я рассматриваю вопрос сделать переключатель. По крайней мере осадить вч не сложно. АС недавно были на тесте, проводимом Сундуком в пульт.ру. Надеюсь, скоро будет отчет и их впечатления. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Равшанбек Опубликовано: 13 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 Константин почему вы выбрали ленточный твитер? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 13 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2019 13 минут назад, Равшанбек сказал: Константин почему вы выбрали ленточный твитер? Это очень хороший твитер. Шелковые купола меня не устраивают излишней мягкостью и потерей деталей на ВЧ. Есть хорошие твердые купола, один из них я использую в AS-9. Но этот 850 Viaware просто замечательный. У него широкая дисперсия, очень малая неравномерность АЧХ и совершенно чистый ватерфол. Если Малиновский еще сделает ленточный середняк от 800 Гц, то это будет вообще супер! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators antip Опубликовано: 20 февраля 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2019 В 18.01.2019 в 20:41, Мусатов Костя сказал: Удалось относительно недолго послушать самую новую , 3.5 полосную акустическую систему из линейки напольной акустики Константина Мусатова , с удивительно непохожим на прежние модели звуком, и с преобладанием мною любимой, "темной" палитры. В этот раз детали и особенности построения корпуса, и даже внешняя отделка имеют четкое обоснование. Материал -двойная немецкая МДФ , общая толщина 38 мм, объем 125 литров, без деления внутри. Отделка - шпон, в данном случае "Лауро Прето". Косые, не сплошные перегородки внутри сделаны для увеличения жесткости корпуса и подавления большинства резонансов. Для таких же целей применена система труб, настроенных в противофазу акустических резонансов корпуса. Сам корпус прямоугольный, со скосами в верхней части и закруглением ближе к низу. Как считает сам автор, это сделано для формирования звукового фокуса в точке прослушивания. Мягкая обивка лицевой панели сделана из кожи козы , наклеенной на пористую основу, и тоже не случайна, такое оформление предотвращает отражения звука в области верхней середины и выше, а также эффективно способствует снижению паразитных призвуков корпуса и звукового окраса. Фильтр вынесен из объема АС для снижения влияния вибрации на его параметры. Принципиальным достоинством этой акустики является, безусловно , выбор динамиков. Ленточный твитер, старая проверенная модель Viawave rt850, в народе его называют "Лентой Малиновского" , с неоспоримыми преимуществами - ровной АЧХ, широкой дисперсией (до 45 градусов не падает отдача, вплоть до 20 кГц, а рабочий диапазон до 40 кГц), и в отличии от многих одноклассников не имеет эффекта пришептывания, с легким и прохладным звучанием. Мне не показались верха такими яркими, как многие считают, может потому что прослушивание проводилось в хорошо заглушенном помещении, думаю, в согласии с формой и отделкой корпуса, ВЧ получились достаточно прозрачными , нет "запилов", которые ранее иногда просматривались на Костиной акустике на некоторых треках, например на Богушевской, а наоборот , деликатно преподнесенные верхние частоты преобразили общее звучание, и перестали тянуть на себя одеяло. СЧ динамик Morel EM1308 работает от 800 до 4500 Гц, имеет мягкий большой купол, и если выбирать между купольным и коническим оформлением, то купольник в данном случае оказался предпочтительней - меньше артефактов звучания выше рабочего диапазона. Миды Beyma 8G40 и вовсе профессиональные , с очень мощной магнитной системой, что дает хорошую динамику, и к тому же внизу не ограничены фильтром и находятся в одном объеме с низкочастотником (12" SB Acoustic). Особенности оформления нижнего, условно разделенного корпуса - изюминка этой акустики. Нч динамик стоит за специальным полосовым фильтром , а сверху и снизу он ограничен для того, чтобы создать необходимую фазовую характеристику для совместной работы в тандеме с Beyma 8G40 , и чтобы предотвратить появление искажений для мида на низких частотах, иными словами, басовик создает избыточное давление внутри корпуса и акустически тормозит работу мидбасового драйвера . Поделюсь приятными впечатлениями -в звуке прекрасно прописан средний диапазон и нижняя середина, наваристость которого даже приятно удивила , как и хороший уверенный бас. Звук "продержал " меня эмоционально все прослушивание, динамические перепады на классике - мощно и убедительно, женский вокал наполненный , и даже несколько фамильярный, и эту фамильярность считаю неким бонусом в подаче голоса, обычно она считывается , когда находишься с передаваемой музыкой на одной волне. Звук саксофона густой, с передачей хрипотцы и вибраций, и некоторых полутонов, которые поддерживают при прослушивании "искру " сопричастности . Тяжелые жанры для многой акустики камень преткновения, падает накал , а за ним и настроение, но Металлику AS-12 отыграли ровно, без завалов в кашу и не срываясь в низкочастотный гул. Для меня не хватило артикуляции и некоторых акцентов, но это не смертельно, универсальной акустика бывает только в сказках.. Позволю себе личную местечковую итоговую оценку по пятибальной шкале. Бсо с динамическими перепадами-5 Женский вокал-5 Прогрессивный рок-4 Джаз, саксофон-5 Трэш - метал-4 Ценовой сегмент этой акустики выше среднего, 400000 рублей, видимо на ценообразование повлияла отделка корпуса, и сложность исполнения. Внешний вид считаю на данный момент спорным, но тут как говорится на вкус и цвет. А вот по звуку, при хорошем усилении, в такой ценовой категории этой акустике уже тесно. P.S. Источник -ЦАП Триумф. Усиление-Accustic Arts AMP III Ultra Power Запись Костиной акустики, в сравнении с другими напольниками , будет выложена на канале Soundex примерно через неделю. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Olle Опубликовано: 20 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2019 On 2/11/2019 at 2:18 PM, Мусатов Костя said: Появилась страница у этих напольных АС http://musatoff.com/RU/Musatoff_AS-12.htm мне понравились фотографии и гифка на сайте. Дизайн акустики интересный, и лично у меня он вызвал бы желание обратить внимание на нее. Приходят на память какие-то отдаленные ассоциации с красивыми американскими АС Avalon, не знаю, живы ли они еще. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.