Наши статьи

[K K]

3 минуты назад, fun da mental сказал:

Тебе осталось только качественную аппаратуру купить.

Пока вот живу с тем, что есть  

[Melomaniac]

29 минут назад, K-K сказал:

Давайте не будем учить Джона Эткинсона измерять

Давайте будем, ибо мы не измерения АС видим, а измерения АС в комнате Аткинсона.

У меня другая комната, например. Зачем мне кривизна чужих комнат?

29 минут назад, K-K сказал:

1) 96дБ

Очень близко к 100.

29 минут назад, K-K сказал:

2) и опять вы в эту лужу попадаете. У вас не суммирование всех гармоник и шума. У вас отдельно вторая, отдельно 3я. И у вас там нет 50герц

Еще раз - нет никакого суммирования, уже об этом говорили неоднократно. Там совершенно иная формула суммирования гармоник, а не просто 2 +3.

Насчет 50 Гц - апроксимируй левый хвост моего графика, с учетом масштаба по горизонтали. Там до 1% искажений еще очень далеко.

[Melomaniac]

6 минут назад, K-K сказал:

Нигде о хреновости Quad там не было сказано. Было сказано о включении ограничителя в отслушанных мною моделях на давлении 98дБ.

Цитата:

"Не Quad, потому что Quad имеют ограничительн давления 98дБ. На оркестровой музыке с широким ДД это ужасно "

Ты везде пишешь, что слушаешь классику, пианино и скрипки. Я вижу нек-рое расхождение с этой цитатой и моделью приобретенной АС. И не нужно увиливать.

Да - и что там с графиками АЧХ без сглаживания? Где они?

[K K]

2 минуты назад, Melomaniac сказал:

Цитата:

"Не Quad, потому что Quad имеют ограничительн давления 98дБ. На оркестровой музыке с широким ДД это ужасно "

Ты везде пишешь, что слушаешь классику, пианино и скрипки. Я вижу нек-рое расхождение с этой цитатой и моделью приобретенной АС. И не нужно увиливать.

Ещё раз: то касалось опыта прослушивания модели 63. 

Нынешняя линейка имеет бОльший запас прочности. 100дБ являются обычным рабочим давлением. 

[Melomaniac]

Увильнул таки... Ок.

АЧХ Кводов без сглаживания?

[Melomaniac]

Только что, fun da mental сказал:

но на тех роликах, которые Костя здесь выложил,

...слышен задранный бас. Графики это подтверждают.

[K K]

Только что, Melomaniac сказал:

Увильнул таки... Ок.

АЧХ Кводов без сглаживания?

Ещё не делал. 

[sewerin]

4 часа назад, Melomaniac сказал:

Как вообще такие АС можно выбрать на слух? Это ж каким надо быть экспертом!

Как широкое СЧ звено - очень неплохой вариант. Возможно, лучший.

[sewerin]

3 часа назад, K-K сказал:

Ещё раз: то касалось опыта прослушивания модели 63. 

Нынешняя линейка имеет бОльший запас прочности. 100дБ являются обычным рабочим давлением. 

100 где? На всех частотах (хотя бы в 40-5000)? C какого расстояния? C учётом румгейн или "в чистом поле"?

На месте дирижёра, когда хор+БСО+орган дают тутти, - намного больше...
18 ряд, да и пятый тоже - не всех устраивает.

[K K]

2 минуты назад, Melomaniac сказал:

...слышен задранный бас. Графики это подтверждают.

Друзья, вы определитесь между друг другом: есть бас на роликах или нет. 

На самом деле все проще: да, вы правы, бас немного задран. У меня не было времени искать оптимальное расположение (сейчас этим буду заниматься и делать расстановку шире). 

FunDaMental прав по своему. Он привык к гудяще-бубнящему басу, который не встретить вживую. Электростат - это мгновенный отклик и скорость просто недоступная динамикам. Нет инерции и тд и тп. 

[K K]

3 минуты назад, sewerin сказал:

Как широкое СЧ звено - очень неплохой вариант. Возможно, лучший.

Он и как НЧ лучший вариант и вообще. Нет сшивки, полос, работа от 40 герц с максимальным из возможных качеством и наименьшими искажениями. 

[K K]

1 минуту назад, sewerin сказал:

100 где? На всех частотах (хотя бы в 40-5000)? C какого расстояния? C учётом румгейн или "в чистом поле"?

На месте дирижёра, когда хор+БСО+орган дают тутти, - намного больше...
18 ряд, да и пятый тоже - не всех устраивает.

Я на первом ряду замерял. Макс 96дБ, кажется, было. 

[K K]

3 минуты назад, fun da mental сказал:

Задранный бас, это когда я дома минимал слушаю. Словно молот Тора бьёт в перекрытия, ломая диафрагму. А у Кости на записях вообще низа нет, как мне кажется.

Вы даже не понимаете, что такое Бас Quad 2905 и комплекта Grandioso C1 и 2 х M1. Я никогда таких подробностей на НЧ не слышал и такой проработки. Совершенно другая вселенная. Тот случай, когда я даже не представляю, куда дальше расти. Только в источнике. 

Логаны были прекрасны, но ограничены работой от 200-300герц. Плюс, пассивный фильтр вносил свою лепту. Здесь же вообще нет полос и рабочий диапазон от 40 герц. 

Но размеры, конечно, неприличные. 143х70

[sewerin]

10 часов назад, K-K сказал:

Я на первом ряду замерял. Макс 96дБ, кажется, было. 

Подними старые связи. С Леонардо зайди к Гергиеву с Нетребко. Скажи "дядь Валер, можно я на капитанском мостике фортиссимо слухану и на айфон запишу?" Дядя Валера - добрый, не откажет.

[K K]

Только что, sewerin сказал:

Подними старые связи. С Леонардо зайди к Гергиеву с Нетребко. Скажи "дядь Валер, можно я на капитанском мостике фортиссимо слухану и на айфон запишу?" Дядя Варера - добрый, не откажет.

Без дядей я регулярный посетитель выступлений. Это и стало причиной прихода к ЭС.

[K K]

3 минуты назад, fun da mental сказал:

Не совсем так. Гундяще-бубнящий бас чужд моему тонкому вкусу. Чистая мускульная энергия и отточенно-корректный удар в бубен!

Если не на словах, покупайте Quad 2912 05. Я чище, разборчивее и быстрее баса не слышал никогда.

[sewerin]

3 часа назад, K-K сказал:

Без дядей я регулярный посетитель выступлений. Это и стало причиной прихода к ЭС.

На выступлении послушать оркестр с места дирижёра не получится. На репетицию сходи. После этого любой ряд уже не вставит.

[K K]

Только что, sewerin сказал:

На выступлении послушать оркестр с места дирижёра не получится. На репетицию сходи. После этого любой ряд уже не вставит.

Меня место дирижёра не интересует 

[K K]

2 минуты назад, fun da mental сказал:

Ну ты запиши на айфон, чтобы его (бас) слышно было.

Вы ждёте автомобильного бухания. У Quad нет этого. У них микродинамика баса, отсутствие компрессии. Все, что описано в профильных изданиях известными ревьюверами. С ними вы познаете, что есть отсутствие компрессии на НЧ, шлейфы и тд. 

[Melomaniac]

16 минут назад, K-K сказал:

Друзья, вы определитесь между друг другом: есть бас на роликах или нет.

Есть. Задранный.

Написал про прослушивание роликов всего один раз на этой странице.

Гудящий бас не люблю, у тебя гудящего баса нет - но все равно баса много. См. график АЧХ.

[Melomaniac]

И по поводу АЧХ без сглаживания - я согласен вот с этим пользователем:

Все АС мерят со сглаживанием не просто так ведь? Смысл глядеть на эти зубчатости с шагом пару герц?

Вот эти измерения Аткинсона:

https://www.stereophile.com/content/quad-reference-esl-2805-loudspeaker-measurements

1/6 октавы.

 И вот что написано в подписи к графику АЧХ с задранным на 10 дб басом:

Fig.2 Quad Reference ESL-2805, anechoic response on listening axis at 50", averaged across 30° horizontal window and corrected for microphone response, with nearfield response plotted below 300Hz.

Т.е. это даже не комнатные измерения у Аткинсона, у которого что-то там может загудеть или наложиться (на что он пытается сделать скидку), а измерения в безэховой камере!

Ну и как прикажешь это понять?

[K K]

14 минут назад, Melomaniac сказал:

И по поводу АЧХ без сглаживания - я согласен вот с этим пользователем:

Все АС мерят со сглаживанием не просто так ведь? Смысл глядеть на эти зубчатости с шагом пару герц?

Вот эти измерения Аткинсона:

https://www.stereophile.com/content/quad-reference-esl-2805-loudspeaker-measurements

1/6 октавы.

 И вот что написано в подписи к графику АЧХ с задранным на 10 дб басом:

Fig.2 Quad Reference ESL-2805, anechoic response on listening axis at 50", averaged across 30° horizontal window and corrected for microphone response, with nearfield response plotted below 300Hz.

Т.е. это даже не комнатные измерения у Аткинсона, у которого что-то там может загудеть или наложиться (на что он пытается сделать скидку), а измерения в безэховой камере!

Ну и как прикажешь это понять?

Про частокол пиков - провалов - это от неумения создать АС без них. Единственная причина. Почему-то у ТAD, Wilson Audio и других серьёзных брендов с этими частоколами все намного лучше, чем у остальных, а тем более авторов. Каждый этот провал - потеря информации. Потому-то и есть лучшие изготовители акустики объективно, способные сделать хорошие ас. А вот эти «всего лишь» он верно обозначил. Только суть не меняется: каждый провал - потеря информации. 

А что там понимать? Измерения в безэховой камере. Эткинсон разные измерения проводит. Бывали и во дворе дома. 

[K K]

41 минуту назад, Melomaniac сказал:

Есть. Задранный.

Написал про прослушивание роликов всего один раз на этой странице.

Гудящий бас не люблю, у тебя гудящего баса нет - но все равно баса много. См. график АЧХ.

Уровень баса регулируется расположением в КдП. Это касается всех диполей. У них диаграмма направленности другая, взаимодействие с комнатой, излучение восьмеркой и тд. Все это нужно учитывать в инсталляции.

так же есть регулятор, который у меня пока в минимуме. За что он отвечает, пока не выяснил 

[K K]

39 минут назад, Melomaniac сказал:

Есть. Задранный.

Написал про прослушивание роликов всего один раз на этой странице.

Гудящий бас не люблю, у тебя гудящего баса нет - но все равно баса много. См. график АЧХ.

Кстати, есть регулировка сзади. Крутилка. Вот ещё тебе будет интересно.

Хоть и младших моделей касается, да более старых, менее совершенных

[Фдуч]

35 минут назад, fun da mental сказал:

Ну да, на этом ролике есть бас, но все равно как-то зажато все, скучно и не вшторивает. Погрей подольше и расставь нормально.

+1

Еще колонки бы посоветовал сменить на что-нибудь нормальное.