Выбор фонокорректора - Страница 599 - Винил - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Выбор фонокорректора


Котяра
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

21 минуту назад, Сергей Л. сказал:

а вы не отвечаете, почему?

А ты глянь в профиле , откуда он. И сразу ясно станет. Хотя , по манере письма уже были признаки. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 15.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 часа назад, P.W. сказал:

А ты глянь в профиле , откуда он. 

Нельсон Пасс живет в америке, Квортруп в англии, к ним есть претензии? :)

Николай Сухов - хороший разработчик, родом из бывшего союза советских.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Мефодий сказал:

Николай Сухов - хороший разработчик

Одна СДП-2 чего стоит, хотя о чём это я, тут одни интернет-гуру собрались, все стандарты могут в инете найти...

  • Нравится 1
  • Спасибо! 2
  • Хммм 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Стандарт на входное сопротивление ММ корректора больше является индустриальным соглашением для совместимости изделия разных производителей. А в реале многие мм головы дают лучшие параметры при работе на иную нагрузку. При этом есть много моделей мм головок , которые лучше всего работают в токовом режиме, то есть при нагрузке, на короткое замыкание. Это демпфирует резонанс магнита на кентилевере и улучшает передачу средне высоких частот

  • Нравится 5
  • Спасибо! 2
  • Хммм 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, P.W. сказал:

А ты глянь в профиле , откуда он. И сразу ясно станет. Хотя , по манере письма уже были признаки. 

Да, очень странно всё, задаёшь вопросы, ответов не получаешь по теме, слышишь фантазии разные про себя и очередную голимую рекламу непонятно чего, каких-то чудес с сайтов типа самоделка.су, электродуб.ру...  а тема про выбор настоящих фабричных корректоров. Вот так и живём.

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
  • Хммм 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Сергей Л. сказал:

А стадарт-то дурачки ненаши попридумали? Это всё было, ихтамнет. Без году неделя это сколько, почти 60-т, как я? Всякое было, чудесов только не было. У нас она должна открываться, иначе никак. У меня не глюко ватый, моб. Мегафон, всё знаю, но не хочу, почему вы фантазируете про меня, зачем пробовать, я задал вам вопрос, а вы не отвечаете, почему?

Это тЫрнет,распальцованных гениев как вседа полно,

ещё где надо и где ненадо цЫферы вставляют и фото.:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11.11.2023 в 16:06, Мусатов Костя сказал:

Стандарт на входное сопротивление ММ корректора больше является индустриальным соглашением для совместимости изделия разных производителей. А в реале многие мм головы дают лучшие параметры при работе на иную нагрузку. При этом есть много моделей мм головок , которые лучше всего работают в токовом режиме, то есть при нагрузке, на короткое замыкание. Это демпфирует резонанс магнита на кентилевере и улучшает передачу средне высоких частот

Согласен! Тоже проводил данные исследования с измерениями АЧХ и оценкой звучания для картриджа Ortofon 2M-Bronze. Тут результаты с картинками: https://dzen.ru/a/ZG4IsqMDXy_hmyRy?referrer_clid=1400& . После своих изысканий, остался звуком картриджа доволен.

  • Нравится 4
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Раскрыть потенциал мс  с низким уровнем выходного  сигнала корректорами имеющимися в доступной продаже до 300 т руб практически невозможно , от мм с такими фк получить можно гораздо больше результата и удовольствие от прослушивания вполоть до закрытия темы . Заточка мм ,не факт, что лучше  сложная типа шибаты или микролайн. Я например купил самый дешевый фонокорректор Parasaund JC 3 Jr , который имеет выходное усиление для мс  максимум 60 для мм 65 . С мс он играет детально гладко , но не хватает драйва и напора на максимальном усилении , есть ощущение, что его не хватает, с мм играет плотнее густо  напористо , хватает всего .,кроме самых верхних частот , но по совокупности с моим корректором на моей системе   мм лучше звучит , но у меня все самое дешевое т е мс бюджетные ( Ethos ? AT PTG2 ,ММ винтажная  Vctor z 1 eb , были и есть другие новодельные , и нагаока 300 , но виктор лучше .Если есть оргомное количсво свободных , не нужных денег , можно экспериментировать с дорогими корректорами от 1млн на сегодня и мс от 250 т ,возможно будет очень супер хорошо , но не факт ) Имею ввиду только фк из доступных и продаваемых в РФ

  • Нравится 1
  • Спасибо! 2
  • Смешно :) 1
  • Хммм 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Парасаунд фонокорректор? Они вообще хоть что то путного выпустили? :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

42 минуты назад, александр шумилов сказал:

Они вообще хоть что то путного выпустили?

ДАКи были нормальные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, александр шумилов сказал:

Парасаунд фонокорректор? Они вообще хоть что то путного выпустили? :huh:

Как ни странно , но да , у них 2 фоника в верхней линейке ,оба в принципе не дорогие верхний JC 3 440 000 стоит , мой JC 3 Jr в двое дешевле ,слушал прежде чем взять , тоже не знал что прарасы кроме дк выпускают фоники , по звуку он сразу начисто переиграл мой Lehman SE 2 , были оба долго , лехман тоже не плох из бюджетных , но этот лучше намного. На выставке 19-21 окт 23 г много инсталляций было с этим фк , как этап освоения МС рекомендую , для ММ можно на нем и остановиться, шумов фонов посторонних нет , звучек мощный плотный , с технарем не так конечно четко было все слышно как сейчас с Z 3 и тонармом GM 3. Вообще планирую , конечно кадензу блек с нормальным фк попробовать , а нормальный для меня хотябы Pass Labs или Audio Resarh 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вполне себе с Ethos , даже рок не противно слушать ) 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, irharry сказал:

ДАКи были нормальные.

оконечники верхние нормальные и фоник парас JC 3 нормальный, можно его брать,я его слушал , тогда просто в наличии его не было , взял с скидкой младший , он тоже вполне себе.Про даки парасаунд никогда не слышал .Дак заказал не парасаунд ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, Mihal сказал:

Про даки парасаунд никогда не слышал

Parasound DAC-1500

Parasound DAC-1600 

Parasound C-DP-1000  ???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, irharry сказал:

Parasound DAC-1500

Parasound DAC-1600 

Parasound C-DP-1000  ???

Ясно , это винтаж , в продаже их нет .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

08.11.2023 в 22:50, Николай Сухов сказал:

Именно так. Хочу поддержать мнение, что мы живем в XXI веке и тормозить только изза того, что в прошлом веке все ММ фонокоры имели усиляж до 40 дБ, и поэтому сейчас приходится цеплять перед входом современного УМЗЧ дополнительный линейный пердусилок, повышающий уровень на 10...12 дБ, - шизуха. Здравый смысл в том, чтоб фонокор выдавал сразу номинальный уровень для входа современного УМЗЧ.

Есть такие ФК.

Мой SPL Phonos выдаёт усиление +47 дБ (ММ) и +66дБ (MC). 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 недель спустя...
30.11.2023 в 17:53, Евгений Карюкин сказал:

Есть такие ФК.

Мой SPL Phonos выдаёт усиление +47 дБ (ММ) и +66дБ (MC). 

А мой ММ Су-XXI выдает 49 дБ [ https://imrad.com.ua/ru/fonokorrektor-sy-xxi-v-7-dlya-golovok-zvukosnimatelya-s-podvizhnym-magnitom-mm- ], а версия для МС 69 дБ (@ 1 кГц). Причем немаловажно, что с клиром ниже 0,0005% (благодаря ВК по схеме TransAdmittance constant loop gain ©) и шумами ниже -86 дБА (благодаря схеме входа с пассивной охлажденкой ©) [ https://youtu.be/Ttb81M3rG2o ]

 

cyXXI@ttwithOPA192_jfe2140.jpg

Cy-XXI_v.7_miАЧХ.jpg

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Alex_rem сказал:

А мой ламповый 52-53... ММ...)))

Лампадник? ;) - при таком же сигнале/шуме, тупо шиповник :iy:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11.11.2023 в 12:06, Мусатов Костя сказал:

в реале многие мм головы дают лучшие параметры при работе на иную нагрузку. При этом есть много моделей мм головок , которые лучше всего работают в токовом режиме, то есть при нагрузке, на короткое замыкание. Это демпфирует резонанс магнита на кентилевере и улучшает передачу средне высоких частот

Трансимпедансный вход действительно снижает зависимость АЧХ от ёмкости межблочного кабеля, но в гораздо большей степени увеличивает проявление главного недостатка ММ бошек по сравнению с МС - нелинейных искажений изза гистерезиса ферромагнитного ММ магнитопровода [ https://studfile.net/preview/9730539/page:6/ ]. Одна из причин топового качества звучания моего Су-XXI [ https://youtu.be/maCSMOMVF_E ] состоит именно в том, что входное 150 кОм создаёт втрое меньший ток через ММ бошку по сравнению со "стандартным" входным 47 кОм (по закону Ома), и соответственно существенно меньшие нелинейные гистерезисные искажения. Вдобавок к тому, что и АЧХ уже не заваливается с крутизной 12 дБ\окт в в верхней части звукового диапазона (см. загруженное изображение). Иными словами, бюджетные ММ бошки начинают звучать реально не хуже топовых МС, а по с/ш даже существенно лучше.

PhonoLCRcalculations.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Николай Сухов сказал:

Трансимпедансный вход действительно снижает зависимость АЧХ от ёмкости межблочного кабеля, но в гораздо большей степени увеличивает проявление главного недостатка ММ бошек по сравнению с МС - нелинейных искажений изза гистерезиса ферромагнитного ММ магнитопровода [ https://studfile.net/preview/9730539/page:6/ ]. Одна из причин топового качества звучания моего Су-XXI [ https://youtu.be/maCSMOMVF_E ] состоит именно в том, что входное 150 кОм создаёт втрое меньший ток через ММ бошку по сравнению со "стандартным" входным 47 кОм (по закону Ома), и соответственно существенно меньшие нелинейные гистерезисные искажения. Вдобавок к тому, что и АЧХ уже не заваливается с крутизной 12 дБ\окт в в верхней части звукового диапазона (см. загруженное изображение). Иными словами, бюджетные ММ бошки начинают звучать реально не хуже топовых МС, а по с/ш даже существенно лучше.

PhonoLCRcalculations.jpg

Да, в ряде случаев повышение входного сопротивления оправдано. Потому я в своих корректорах предусматриваю регулировку входного сопротивления до 200к. Вопрос по гистерейзисным искажениям при токовом входе неоднозначен и завязан на конструкцию и материалы конкретной головы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Да, в ряде случаев повышение входного сопротивления оправдано. Потому я в своих корректорах предусматриваю регулировку входного сопротивления до 200к. Вопрос по гистерейзисным искажениям при токовом входе неоднозначен и завязан на конструкцию и материалы конкретной головы. 

Я вижу, что в вашем конструктиве (в отличие от моего) RC9 RC10 обязателен межблочный шнурок, это минимум 100 пик входной ёмкости к вашему минимуму собственно фонокора 20 пик, итого 120 пик, - эквивалент "Perl3" в моём скриншоте "PhonoLCR..." :jb: А гистерезис есть что в японском, что в китайском, что в бразильском ферромагнетиках, - не думаю, что гдето на Луне найдется спермаллой без гистерезиса :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Николай Сухов сказал:

Я вижу, что в вашем конструктиве (в отличие от моего) RC9 RC10 обязателен межблочный шнурок, это минимум 100 пик входной ёмкости к вашему минимуму собственно фонокора 20 пик, итого 120 пик, - эквивалент "Perl3" в моём скриншоте "PhonoLCR..." :jb: А гистерезис есть что в японском, что в китайском, что в бразильском ферромагнетиках, - не думаю, что гдето на Луне найдется спермаллой без гистерезиса :rolleyes:

В любом случае, задача многопараметрическая. Кроме резонанса и его добротности, есть еще и собственная АЧХ картриджа. Она складывается из еще ряда параметров, например собственного резонанса кантеливера. Потому абстрактно решения нет. У большого числа голов их индуктивность с рекомендованной емкостью нагрузки, например 250 или 300 пФ, резонанс компенсирует естественный пад АЧХ. Причем добротность этого резонанса нельзя определить только из входного сопротивления корректора и сопротивления катушки картриджа. Частотные потери магнитопровода туда так же входят. Потому простое повышение входного импеданса может исказить АЧХ и надо снижать емкость, а потом подправлять коррекцию на ВЧ.

На счет гистерейзиса. Я не знаю, может люди используют не пермаллой, а аморф или нанокристалл. А еще и вопрос в том, что потери в сердечнике на перемагничивание (гистерейзисные) определяются не током через катушку, а переменным магнитным полем от кантеливера. А вот токовое снятие сигнала может уменьшать девиацию магнитного поля в сердечнике и снижать искажения. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 hours ago, Николай Сухов said:

Лампадник? ;) - при таком же сигнале/шуме, тупо шиповник :iy:

Да, но не шиповник... или что вы там имеете в виду... и вы не знаете какой там сигнал/шум...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

01.01.2024 в 17:33, Николай Сухов сказал:

Трансимпедансный вход действительно снижает зависимость АЧХ от ёмкости межблочного кабеля, но в гораздо большей степени увеличивает проявление главного недостатка ММ бошек по сравнению с МС - нелинейных искажений изза гистерезиса ферромагнитного ММ магнитопровода [ https://studfile.net/preview/9730539/page:6/ ]. Одна из причин топового качества звучания моего Су-XXI [ https://youtu.be/maCSMOMVF_E ] состоит именно в том, что входное 150 кОм создаёт втрое меньший ток через ММ бошку по сравнению со "стандартным" входным 47 кОм (по закону Ома), и соответственно существенно меньшие нелинейные гистерезисные искажения. Вдобавок к тому, что и АЧХ уже не заваливается с крутизной 12 дБ\окт в в верхней части звукового диапазона (см. загруженное изображение). Иными словами, бюджетные ММ бошки начинают звучать реально не хуже топовых МС, а по с/ш даже существенно лучше.

PhonoLCRcalculations.jpg

Эти синтетические графики никому неинтересны уже давно, они далеки от реальных результатов измерений, как и якобы работающая "охлажденка" ... Покажите графики реальных измерений (уровень шума, АЧХ, THD) измерительная пластинка-картридж-Фонокорректор. Там и посмотрим, как Ваши синтетика в реальности работает. А так пустое бла, бла, бла...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...