P.W. Опубликовано: 10 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 10 ноября 2023 21 минуту назад, Сергей Л. сказал: а вы не отвечаете, почему? А ты глянь в профиле , откуда он. И сразу ясно станет. Хотя , по манере письма уже были признаки. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 11 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 11 ноября 2023 2 часа назад, P.W. сказал: А ты глянь в профиле , откуда он. Нельсон Пасс живет в америке, Квортруп в англии, к ним есть претензии? Николай Сухов - хороший разработчик, родом из бывшего союза советских. 5 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 11 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 11 ноября 2023 6 часов назад, Мефодий сказал: Николай Сухов - хороший разработчик Одна СДП-2 чего стоит, хотя о чём это я, тут одни интернет-гуру собрались, все стандарты могут в инете найти... 1 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 11 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 11 ноября 2023 Стандарт на входное сопротивление ММ корректора больше является индустриальным соглашением для совместимости изделия разных производителей. А в реале многие мм головы дают лучшие параметры при работе на иную нагрузку. При этом есть много моделей мм головок , которые лучше всего работают в токовом режиме, то есть при нагрузке, на короткое замыкание. Это демпфирует резонанс магнита на кентилевере и улучшает передачу средне высоких частот 5 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 11 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 11 ноября 2023 13 часов назад, P.W. сказал: А ты глянь в профиле , откуда он. И сразу ясно станет. Хотя , по манере письма уже были признаки. Да, очень странно всё, задаёшь вопросы, ответов не получаешь по теме, слышишь фантазии разные про себя и очередную голимую рекламу непонятно чего, каких-то чудес с сайтов типа самоделка.су, электродуб.ру... а тема про выбор настоящих фабричных корректоров. Вот так и живём. 2 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 11 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 11 ноября 2023 18 часов назад, Сергей Л. сказал: А стадарт-то дурачки ненаши попридумали? Это всё было, ихтамнет. Без году неделя это сколько, почти 60-т, как я? Всякое было, чудесов только не было. У нас она должна открываться, иначе никак. У меня не глюко ватый, моб. Мегафон, всё знаю, но не хочу, почему вы фантазируете про меня, зачем пробовать, я задал вам вопрос, а вы не отвечаете, почему? Это тЫрнет,распальцованных гениев как вседа полно, ещё где надо и где ненадо цЫферы вставляют и фото. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mazila Опубликовано: 14 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 14 ноября 2023 11.11.2023 в 16:06, Мусатов Костя сказал: Стандарт на входное сопротивление ММ корректора больше является индустриальным соглашением для совместимости изделия разных производителей. А в реале многие мм головы дают лучшие параметры при работе на иную нагрузку. При этом есть много моделей мм головок , которые лучше всего работают в токовом режиме, то есть при нагрузке, на короткое замыкание. Это демпфирует резонанс магнита на кентилевере и улучшает передачу средне высоких частот Согласен! Тоже проводил данные исследования с измерениями АЧХ и оценкой звучания для картриджа Ortofon 2M-Bronze. Тут результаты с картинками: https://dzen.ru/a/ZG4IsqMDXy_hmyRy?referrer_clid=1400& . После своих изысканий, остался звуком картриджа доволен. 4 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mihal Опубликовано: 26 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2023 Раскрыть потенциал мс с низким уровнем выходного сигнала корректорами имеющимися в доступной продаже до 300 т руб практически невозможно , от мм с такими фк получить можно гораздо больше результата и удовольствие от прослушивания вполоть до закрытия темы . Заточка мм ,не факт, что лучше сложная типа шибаты или микролайн. Я например купил самый дешевый фонокорректор Parasaund JC 3 Jr , который имеет выходное усиление для мс максимум 60 для мм 65 . С мс он играет детально гладко , но не хватает драйва и напора на максимальном усилении , есть ощущение, что его не хватает, с мм играет плотнее густо напористо , хватает всего .,кроме самых верхних частот , но по совокупности с моим корректором на моей системе мм лучше звучит , но у меня все самое дешевое т е мс бюджетные ( Ethos ? AT PTG2 ,ММ винтажная Vctor z 1 eb , были и есть другие новодельные , и нагаока 300 , но виктор лучше .Если есть оргомное количсво свободных , не нужных денег , можно экспериментировать с дорогими корректорами от 1млн на сегодня и мс от 250 т ,возможно будет очень супер хорошо , но не факт ) Имею ввиду только фк из доступных и продаваемых в РФ 1 2 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 26 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2023 Парасаунд фонокорректор? Они вообще хоть что то путного выпустили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
irharry Опубликовано: 26 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2023 42 минуты назад, александр шумилов сказал: Они вообще хоть что то путного выпустили? ДАКи были нормальные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mihal Опубликовано: 26 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2023 3 часа назад, александр шумилов сказал: Парасаунд фонокорректор? Они вообще хоть что то путного выпустили? Как ни странно , но да , у них 2 фоника в верхней линейке ,оба в принципе не дорогие верхний JC 3 440 000 стоит , мой JC 3 Jr в двое дешевле ,слушал прежде чем взять , тоже не знал что прарасы кроме дк выпускают фоники , по звуку он сразу начисто переиграл мой Lehman SE 2 , были оба долго , лехман тоже не плох из бюджетных , но этот лучше намного. На выставке 19-21 окт 23 г много инсталляций было с этим фк , как этап освоения МС рекомендую , для ММ можно на нем и остановиться, шумов фонов посторонних нет , звучек мощный плотный , с технарем не так конечно четко было все слышно как сейчас с Z 3 и тонармом GM 3. Вообще планирую , конечно кадензу блек с нормальным фк попробовать , а нормальный для меня хотябы Pass Labs или Audio Resarh 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mihal Опубликовано: 26 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2023 Вполне себе с Ethos , даже рок не противно слушать ) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mihal Опубликовано: 26 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2023 3 часа назад, irharry сказал: ДАКи были нормальные. оконечники верхние нормальные и фоник парас JC 3 нормальный, можно его брать,я его слушал , тогда просто в наличии его не было , взял с скидкой младший , он тоже вполне себе.Про даки парасаунд никогда не слышал .Дак заказал не парасаунд )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
irharry Опубликовано: 26 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2023 50 минут назад, Mihal сказал: Про даки парасаунд никогда не слышал Parasound DAC-1500 Parasound DAC-1600 Parasound C-DP-1000 ??? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mihal Опубликовано: 26 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2023 8 минут назад, irharry сказал: Parasound DAC-1500 Parasound DAC-1600 Parasound C-DP-1000 ??? Ясно , это винтаж , в продаже их нет . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений Карюкин Опубликовано: 30 ноября 2023 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2023 08.11.2023 в 22:50, Николай Сухов сказал: Именно так. Хочу поддержать мнение, что мы живем в XXI веке и тормозить только изза того, что в прошлом веке все ММ фонокоры имели усиляж до 40 дБ, и поэтому сейчас приходится цеплять перед входом современного УМЗЧ дополнительный линейный пердусилок, повышающий уровень на 10...12 дБ, - шизуха. Здравый смысл в том, чтоб фонокор выдавал сразу номинальный уровень для входа современного УМЗЧ. Есть такие ФК. Мой SPL Phonos выдаёт усиление +47 дБ (ММ) и +66дБ (MC). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Сухов Опубликовано: 30 декабря 2023 Поделиться Опубликовано: 30 декабря 2023 30.11.2023 в 17:53, Евгений Карюкин сказал: Есть такие ФК. Мой SPL Phonos выдаёт усиление +47 дБ (ММ) и +66дБ (MC). А мой ММ Су-XXI выдает 49 дБ [ https://imrad.com.ua/ru/fonokorrektor-sy-xxi-v-7-dlya-golovok-zvukosnimatelya-s-podvizhnym-magnitom-mm- ], а версия для МС 69 дБ (@ 1 кГц). Причем немаловажно, что с клиром ниже 0,0005% (благодаря ВК по схеме TransAdmittance constant loop gain ©) и шумами ниже -86 дБА (благодаря схеме входа с пассивной охлажденкой ©) [ https://youtu.be/Ttb81M3rG2o ] 1 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alex_rem Опубликовано: 31 декабря 2023 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2023 А мой ламповый 52-53... ММ...))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Сухов Опубликовано: 1 января Поделиться Опубликовано: 1 января 17 часов назад, Alex_rem сказал: А мой ламповый 52-53... ММ...))) Лампадник? - при таком же сигнале/шуме, тупо шиповник 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Сухов Опубликовано: 1 января Поделиться Опубликовано: 1 января 11.11.2023 в 12:06, Мусатов Костя сказал: в реале многие мм головы дают лучшие параметры при работе на иную нагрузку. При этом есть много моделей мм головок , которые лучше всего работают в токовом режиме, то есть при нагрузке, на короткое замыкание. Это демпфирует резонанс магнита на кентилевере и улучшает передачу средне высоких частот Трансимпедансный вход действительно снижает зависимость АЧХ от ёмкости межблочного кабеля, но в гораздо большей степени увеличивает проявление главного недостатка ММ бошек по сравнению с МС - нелинейных искажений изза гистерезиса ферромагнитного ММ магнитопровода [ https://studfile.net/preview/9730539/page:6/ ]. Одна из причин топового качества звучания моего Су-XXI [ https://youtu.be/maCSMOMVF_E ] состоит именно в том, что входное 150 кОм создаёт втрое меньший ток через ММ бошку по сравнению со "стандартным" входным 47 кОм (по закону Ома), и соответственно существенно меньшие нелинейные гистерезисные искажения. Вдобавок к тому, что и АЧХ уже не заваливается с крутизной 12 дБ\окт в в верхней части звукового диапазона (см. загруженное изображение). Иными словами, бюджетные ММ бошки начинают звучать реально не хуже топовых МС, а по с/ш даже существенно лучше. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 1 января Поделиться Опубликовано: 1 января 22 минуты назад, Николай Сухов сказал: Трансимпедансный вход действительно снижает зависимость АЧХ от ёмкости межблочного кабеля, но в гораздо большей степени увеличивает проявление главного недостатка ММ бошек по сравнению с МС - нелинейных искажений изза гистерезиса ферромагнитного ММ магнитопровода [ https://studfile.net/preview/9730539/page:6/ ]. Одна из причин топового качества звучания моего Су-XXI [ https://youtu.be/maCSMOMVF_E ] состоит именно в том, что входное 150 кОм создаёт втрое меньший ток через ММ бошку по сравнению со "стандартным" входным 47 кОм (по закону Ома), и соответственно существенно меньшие нелинейные гистерезисные искажения. Вдобавок к тому, что и АЧХ уже не заваливается с крутизной 12 дБ\окт в в верхней части звукового диапазона (см. загруженное изображение). Иными словами, бюджетные ММ бошки начинают звучать реально не хуже топовых МС, а по с/ш даже существенно лучше. Да, в ряде случаев повышение входного сопротивления оправдано. Потому я в своих корректорах предусматриваю регулировку входного сопротивления до 200к. Вопрос по гистерейзисным искажениям при токовом входе неоднозначен и завязан на конструкцию и материалы конкретной головы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Сухов Опубликовано: 1 января Поделиться Опубликовано: 1 января 18 минут назад, Мусатов Костя сказал: Да, в ряде случаев повышение входного сопротивления оправдано. Потому я в своих корректорах предусматриваю регулировку входного сопротивления до 200к. Вопрос по гистерейзисным искажениям при токовом входе неоднозначен и завязан на конструкцию и материалы конкретной головы. Я вижу, что в вашем конструктиве (в отличие от моего) RC9 RC10 обязателен межблочный шнурок, это минимум 100 пик входной ёмкости к вашему минимуму собственно фонокора 20 пик, итого 120 пик, - эквивалент "Perl3" в моём скриншоте "PhonoLCR..." А гистерезис есть что в японском, что в китайском, что в бразильском ферромагнетиках, - не думаю, что гдето на Луне найдется спермаллой без гистерезиса 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 1 января Поделиться Опубликовано: 1 января 2 часа назад, Николай Сухов сказал: Я вижу, что в вашем конструктиве (в отличие от моего) RC9 RC10 обязателен межблочный шнурок, это минимум 100 пик входной ёмкости к вашему минимуму собственно фонокора 20 пик, итого 120 пик, - эквивалент "Perl3" в моём скриншоте "PhonoLCR..." А гистерезис есть что в японском, что в китайском, что в бразильском ферромагнетиках, - не думаю, что гдето на Луне найдется спермаллой без гистерезиса В любом случае, задача многопараметрическая. Кроме резонанса и его добротности, есть еще и собственная АЧХ картриджа. Она складывается из еще ряда параметров, например собственного резонанса кантеливера. Потому абстрактно решения нет. У большого числа голов их индуктивность с рекомендованной емкостью нагрузки, например 250 или 300 пФ, резонанс компенсирует естественный пад АЧХ. Причем добротность этого резонанса нельзя определить только из входного сопротивления корректора и сопротивления катушки картриджа. Частотные потери магнитопровода туда так же входят. Потому простое повышение входного импеданса может исказить АЧХ и надо снижать емкость, а потом подправлять коррекцию на ВЧ. На счет гистерейзиса. Я не знаю, может люди используют не пермаллой, а аморф или нанокристалл. А еще и вопрос в том, что потери в сердечнике на перемагничивание (гистерейзисные) определяются не током через катушку, а переменным магнитным полем от кантеливера. А вот токовое снятие сигнала может уменьшать девиацию магнитного поля в сердечнике и снижать искажения. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alex_rem Опубликовано: 1 января Поделиться Опубликовано: 1 января 4 hours ago, Николай Сухов said: Лампадник? - при таком же сигнале/шуме, тупо шиповник Да, но не шиповник... или что вы там имеете в виду... и вы не знаете какой там сигнал/шум... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mazila Опубликовано: 4 января Поделиться Опубликовано: 4 января 01.01.2024 в 17:33, Николай Сухов сказал: Трансимпедансный вход действительно снижает зависимость АЧХ от ёмкости межблочного кабеля, но в гораздо большей степени увеличивает проявление главного недостатка ММ бошек по сравнению с МС - нелинейных искажений изза гистерезиса ферромагнитного ММ магнитопровода [ https://studfile.net/preview/9730539/page:6/ ]. Одна из причин топового качества звучания моего Су-XXI [ https://youtu.be/maCSMOMVF_E ] состоит именно в том, что входное 150 кОм создаёт втрое меньший ток через ММ бошку по сравнению со "стандартным" входным 47 кОм (по закону Ома), и соответственно существенно меньшие нелинейные гистерезисные искажения. Вдобавок к тому, что и АЧХ уже не заваливается с крутизной 12 дБ\окт в в верхней части звукового диапазона (см. загруженное изображение). Иными словами, бюджетные ММ бошки начинают звучать реально не хуже топовых МС, а по с/ш даже существенно лучше. Эти синтетические графики никому неинтересны уже давно, они далеки от реальных результатов измерений, как и якобы работающая "охлажденка" ... Покажите графики реальных измерений (уровень шума, АЧХ, THD) измерительная пластинка-картридж-Фонокорректор. Там и посмотрим, как Ваши синтетика в реальности работает. А так пустое бла, бла, бла... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.