Наши статьи

[dimo61]

В 05.07.2019 в 13:14, rockyzmey сказал:

Я это все к тому что проще и эффективнее диаграмму направленности постаратся сделать чем балясины в жилой комнате развешивать. Настоящие буйные должны по идее безэховую для х.э. делать. Иначе все это не полу 1/2 меры....это "0.001меры"

п.с.самые большие безэховые камеры построены пока для частот выше 100 гц..... врят ли

насколько помню Д.Дэнлави говорил в интервью 98ого года что ли , что у него безэховая камера  от 20 гц..он сам её себе строил для производства колонок

[dimo61]

В 05.07.2019 в 16:56, AlekseyR сказал:

У меня 3-х полоска с СЧ в рупоре стоит в обычной необработанной комнате и хотя САМА акустика звучит ровнее, динамичнее и с более высоким разрешением чем ШП в обратном рупоре, которая стоит в обработанной КДП, но при сравнении звучания у 3-х полоски сразу слышны наслоение на СЧ и отраженка на ВЧ. Слух уже привык выделять и обращать внимание на подобные мелочи и я не могу с этим что-то поделать, да в общем-то особо и не хочу.  

Кстати 3-х полоску как раз делал с учетом работы в обычной комнате, стоит в обычной 18 метровой, но слух и мозг уже делают определенные акценты и такой звук воспринимается некомфортно, правда и расстановкой пока не занимался, стоят практически у широкой стены и несимметрично.

это увы 

все труды по получения звука от системы пойдут прахом от такой расстановки

 

PS. А обработанную КДП  совсем не обязательно отождествлять с балясинами. В первую очередь многое зависит от размеров и геометрии КДП и если можно спокойно, без существенного влияния на размеры  разместить шредеры, которые имеют все же приличную глубину (у меня по 30 см), то балясины в общем-то и не нужны, правда комната не жилая. 

 

[AlekseyR]

1 час назад, dimo61 сказал:

 это у вас очень частное наблюдение ..у меня ТП в 60-70см от стены за ней

и не важно покрыта стена 100% звукопоглощением или голая,КИЗы локализуются перед АС 

как собственно было и в мюнхене,где большие комнаты метров 10 длиной,и до стены за ТП много метров

остальной тракт должен быть соответствующего уровня,тогда и КИЗы будут стабильными и где надо...

поглощение\рассеивание в местах отражений  меняет "чистоту" сч\вч..реверберационные хвосты ,"черноту" между отдельными кизами - это да..но сама локализация кизов от этого по моим наблюдениям не зависит

И у вас тоже очень частное наблюдение. Первый раз слышу что рассеиватели оказывается может заменить голая стена. Может поясните тогда механизм такого феномена.

А все остальное, насчет того что что-то стабильно и где надо обычно пустая болтовня. В подавляющем большинстве случаев мало кто  реально может показать то, что описывают на словах. В Москве такое есть у Макарова, остальные кто уверял меня что у них с саундстейджем все прекрасно реально даже не понимали что это такое.

И ни на одной выставке тоже не встречал и не слышал реально сформированного саундстейджа, хотя многие заверяли, что что-то слышат.

В общем не верю я ни единому вашему слову.

[AlekseyR]

1 час назад, dimo61 сказал:

 

Параметры 15" динамика и цифры настройки ФИ  все же будут или как обычно раздувание щек и пустая болтовня. Хотя вы даже свой пост нормально сформировать не можете, как в данном случае остается пустое место.

 

[Гость]

Ну как? Родили бескомпромиссную АС? 

[rockyzmey]

43 минуты назад, K-K сказал:

Ну как? Родили бескомпромиссную АС? 

Это не результат...это процесс.

[Гость]

3 минуты назад, rockyzmey сказал:

Это не результат...это процесс.

Ничего не понимаю. Тут и создатели ракет, и реакторов ядерных, и чуть ли не космодромов в одной ветке собрались. А все никак не родят

[rockyzmey]

1 минуту назад, K-K сказал:

Ничего не понимаю. Тут и создатели ракет, и реакторов ядерных, и чуть ли не космодромов в одной ветке собрались. А все никак не родят

Я создал:) сегодня прям с утра. Надо теперь 2...3 года отслушать. Может что то и упустил...не хочу делать поспешных заявлений.

[AlekseyR]

1 час назад, K-K сказал:

Ну как? Родили бескомпромиссную АС? 

Давно и не одну.

[Гость]

43 минуты назад, AlekseyR сказал:

Давно и не одну.

Расскажите о любой из 

[AlekseyR]

8 часов назад, K-K сказал:

Расскажите о любой из 

Вам то это зачем?

Имеет смысл рассказывать тому, кто хоть что-то в этом понимает и сам занимается изготовлением акустики.

Вы же вообще не воспринимаете рупорное оформление хотя бы для СЧ динамика, ну а мне не нравятся всякие столбики и коробочки со вставленными динамиками, где вся их сложность упирается в комфортное для слуха сведение полос.

[rockyzmey]

3 часа назад, AlekseyR сказал:

Вам то это зачем?

Имеет смысл рассказывать тому, кто хоть что-то в этом понимает и сам занимается изготовлением акустики.

Вы же вообще не воспринимаете рупорное оформление хотя бы для СЧ динамика, ну а мне не нравятся всякие столбики и коробочки со вставленными динамиками, где вся их сложность упирается в комфортное для слуха сведение полос.

Я поддержу идею сч рупора. У меня сч рупор с частотой среза 200 гц. Ниже 300 его резать кроссом не получится но очень хочется рупор с 200 гц. Есть какойто древний драйвер 6 инч с горлом 4 инча ...Community вроде. Думаю самое то до 3к. 

Народ к сожалению мало себе представляет что такое "разрешение " в диапазоне до 1к. Это сложно понять тк мало какие Большие колонки там играют. 2х полоски кстати могут это гораздо чаще. Обычно когда говорят Разрешение...имеют ввиду вч ""слюни и сопли во рту певицы"

Какую вы сч используете?

[AlekseyR]

5 часов назад, rockyzmey сказал:

Я поддержу идею сч рупора. У меня сч рупор с частотой среза 200 гц. Ниже 300 его резать кроссом не получится но очень хочется рупор с 200 гц. Есть какойто древний драйвер 6 инч с горлом 4 инча ...Community вроде. Думаю самое то до 3к. 

Народ к сожалению мало себе представляет что такое "разрешение " в диапазоне до 1к. Это сложно понять тк мало какие Большие колонки там играют. 2х полоски кстати могут это гораздо чаще. Обычно когда говорят Разрешение...имеют ввиду вч ""слюни и сопли во рту певицы"

Какую вы сч используете?

Сначала хочу дождаться параметров 15" басовика для ФИ 

[svka]

10 часов назад, rockyzmey сказал:

Я поддержу идею сч рупора. У меня сч рупор с частотой среза 200 гц. Ниже 300 его резать кроссом не получится но очень хочется рупор с 200 гц. Есть какойто древний драйвер 6 инч с горлом 4 инча ...Community вроде. Думаю самое то до 3к. 

…

Не нужно 4" от Community.. Этот "драйвер" и аналогичные (динамик + фазовое тело..) от JBL не для "комнатных утех".  Поверьте на слово.. 

[rockyzmey]

3 часа назад, svka сказал:

Не нужно 4" от Community.. Этот "драйвер" и аналогичные (динамик + фазовое тело..) от JBL не для "комнатных утех".  Поверьте на слово.. 

Спасибо.  Верю.  А что у него со звуком?

[svka]

6 часов назад, rockyzmey сказал:

Спасибо.  Верю.  А что у него со звуком?

Это с какой планкой оценивать.. От конкретной задачи   - от "отлично" до "никакой..". 

PS Могу подробнее, если интересно. Но попозже..

[dimo61]

В 09.07.2019 в 06:50, AlekseyR сказал:

На СЧ это работа с  диаграммой  направленности динамиков оформлением, на ВЧ тоже и  уже с добавлением акустики комнаты.

Проблема больше в правильной организации взаимодействия звуковых волн от пары АС. 

Не задумывались почему многим так нравятся щиты и массивы и в щитах дело не только простоте а в формируемой таким оформлением диаграммы направленности в том числе и на СЧ.не в том числе ,а  в первую очередь

"Это же элементарно,Ватсон!"(С)

ди-поли из за их диаграммы направленности  меньше взаимодействуют с боковыми стенами(местами первых отражений) ,но это в большей степени имеет значение для небольших комнат,где ширина 3-4метра (расстановка естественно only по короткой стене)

в комнате с шириной 6 м влияние ди-польности явно  уменьшается...что наглядно показывает мюнхен ....там в "больших" комнатах 6-7 х10-12м  ,что диполи,что ящичные оформления показывают весьма близкое построение сцены,локализацию КИЗов,ибо от колонок до боковых  стен больше метра

[frezer]

7 минут назад, dimo61 сказал:

ди-поли из за их диаграммы направленности  меньше взаимодействуют с боковыми стенами(местами первых отражений) ,но это в большей степени имеет значение для небольших комнат,где ширина 3-4метра (расстановка естественно only по короткой стене)

Не понял, как корпус АС влияет на первичные отражения от боковых стен и пола с потолком? Зона пониженного звукового давления из-за АКЗ ни как не попадает в зону первичных отражений, как мне кажется?!  Нарисуйте геометрически и всё проясниться!

[dimo61]

1 час назад, frezer сказал:

Не понял, как корпус АС влияет на первичные отражения от боковых стен и пола с потолком?  корпус отсекает "заднее" излучение динамика  Зона пониженного звукового давления из-за АКЗ ни как не попадает в зону первичных отражений, как мне кажется?!  Нарисуйте геометрически и всё проясниться!

вам кажется 

разве зона АКЗ кончается на какой то точной частоте и потом  его эффект исчезает со скоростью 200дб\октава ?

 

проведите элементарный опыт :

ШП в неком ,тестовом ЗЯ стоят на 1\3 длины комнаты по короткой стене ... услышьте построение сцены ,отметьте где локализации КИЗов(1\3 длины важна ...говорить о "сцене"  со слушателя колонок стоящими вплотную к стене по моему опыту практически бесполезно )

потом у ЗЯ снимите заднюю стенку-получете ОЯ ..послушайте тоже самое ....сравните как изменились локализации КИЗов

вот вам и будет наглядная демонстрация влияния дипольности  на сцену в небольших комнатах

[frezer]

6 минут назад, dimo61 сказал:

вам кажется - Это образное выражение характеризующее человека как не догмата

разве зона АКЗ кончается на какой то точной частоте и потом  его эффект исчезает со скоростью 200дб\октава ?

Лучше построить диаграмму направленности в полярных координатах и проверить.

проведите элементарный опыт :

ШП в неком ,тестовом ЗЯ стоят на 1\3 длины комнаты по короткой стене ... услышьте построение сцены ,отметьте где локализации КИЗов(1\3 длины важна ...говорить о "сцене"  со слушателя колонок стоящими вплотную к стене по моему опыту практически бесполезно ) Не дальше 1/4 не ставлю!

потом у ЗЯ снимите заднюю стенку-получете ОЯ Таких АС не имею, задние стенки несъёмные.

..послушайте тоже самое ....сравните как изменились локализации КИЗов 

вот вам и будет наглядная демонстрация влияния дипольности  на сцену в небольших комнатах

Ну если вы по КИЗам оцениваете зоны первичных отражений то флаг вам в руки!

[rockyzmey]

Пооясню ОЯ. ЗЯ на низах излучает на 360 град. Волна отраженная от задней стенки комнаты сложится с прямым излучением дина и получтся  огромная "гребенка" на ачх при мерно до 300 герц.

[Flaesh]

2 часа назад, frezer сказал:

 не попадает в зону первичных отражений,

При повернутых диполях заметно ослабляются ипсилатеральные отражения.

[AlekseyR]

2 часа назад, dimo61 сказал:

"Это же элементарно,Ватсон!"(С)

 

Если элементарно, то может все таки сообщите параметры 15" басовика и конкретные параметры ФИ, а то как-то некрасиво.Уже четвертый раз прошу сообщить данные того чем вы меня попрекаете, а ответа все нет.

 С диполями опять же все несколько сложнее чем ваши элементарные выводы.Ну а то что уровень их взаимодействия с КДП зависит от размеров самой КДП это и ёжику понятно. Открыли Америку.

А про комнаты в Мюнхене это для авторитетности, так можно и в другом месте найти помещения аналогичного размера.

У меня в доме есть зал 6 х 8 с высотой потолков за 6 метров, так в нем примерно такие же условия, нашли чем удивить.

[frezer]

13 минут назад, Flaesh сказал:

При повернутых диполях заметно ослабляются ипсилатеральные отражения.

Это понятно что предпосылки есть, только надо посмотреть с какой частоты и всё-таки построить геометрический рисунок. Хотя конечно можно рассчитать такой вариант что и  контрлатеральные отражения ослабнут.

Наверное не стоило говорить только о ширине комнаты, но и о расположении слушателя и АС.

[Flaesh]