AlekseyR Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 29 минут назад, Flaesh сказал: 1 и 2 - не одно и то же. Из магазинского - например эти слушали? А два динамика внизу корпуса это разве не мидбас? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 7 минут назад, AlekseyR сказал: А два динамика внизу корпуса это разве не мидбас? Нет конечно)), внизу встроенный сабвуфер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 Еще одну крамолу выскажу. Бескомпромиссная для комнаты для тихой и нормальной громкости может иметь разную конфигурацию до 0.4 к. Для Vобразности на басах. Только 15ка на тихой громкости плюс комнатные резонансы которые только помогают если слушать тихо. Иначе баса не будет. Иллюзия распадается. Если нормальная громкость то надо подключать мидбасс и резать комнатную моду. Ровная ачх на очень тихой громкости оставляет слышимой только середину. Это факт. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 10 минут назад, rockyzmey сказал: для тихой и нормальной громкости может иметь разную конфигурацию Эт не хайфай . А если в разных местах одного произведения средняя громкость дБ на 30 отличается?.. 15 минут назад, rockyzmey сказал: комнатные резонансы которые только помогают Пфуй. Независимо от громкости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 2 минуты назад, Flaesh сказал: Эт не хайфай . А если в разных местах одного произведения средняя громкость дБ на 30 отличается?.. Пфуй. Независимо от громкости. Если тихий участок то на нем басов не будет. Те пофигу конфигурация. Ну может про резонансы комнаты это я слегка перегнул.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 1 час назад, Flaesh сказал: 1 и 2 - не одно и то же. Из магазинского - например эти слушали? Всё послушать нереально. Слушал EXCLUSIVE 2402 (2" СЧ), EXCLUSIVE 2301, Westlake TM-3VF (2" СЧ), много других, которые понравились еще меньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 26 минут назад, Alexander Shkalikov сказал: Всё послушать нереально. Слушал EXCLUSIVE 2402 (2" СЧ), EXCLUSIVE 2301, Westlake TM-3VF (2" СЧ), много других, которые понравились еще меньше. Фирменные рупорные колонки все Универсальные . Они должны работать безотказно на ацких давлениях. В маленькой комнате кросс надо делать под комнату. Он будет совсем совсем другой. Дело очевидно в том что на неестественно низком уровне громкости ачх нужна радикально неровная. Иначе нет верха и низа. Точнее его не слышно. Это фактор под корень режет существующие принципы построения домашних систем. Кактотак. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 19 минут назад, rockyzmey сказал: Фирменные рупорные колонки все Универсальные . Они должны работать безотказно на ацких давлениях. В маленькой комнате кросс надо делать под комнату. Он будет совсем совсем другой. Дело очевидно в том что на неестественно низком уровне громкости ачх нужна радикально неровная. Иначе нет верха и низа. Точнее его не слышно. Это фактор под корень режет существующие принципы построения домашних систем. Кактотак. Не в кроссах дело. Просто (из моего опыта) рупор с 1-2" компрессионным драйвером, не может полноценно отыгрывать нижнюю середину, как и планарный твитер, верхнюю середину. На АЧХ у них всё шоколадно, а слушать такое, я не могу. У меня современные АС со стандартным кроссовером, тихо играют отлично, никаких корректировок не требуют, от темброблоках и эквалайзерах, я уже лет 30, как забыл. Но при этом у меня усилитель ламповый SE, который звучит наполнено на самой низкой громкости (и на ВЧ/НЧ, о чем Вы говорите, но главное без потери разборчивости и ясности). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 18 минут назад, rockyzmey сказал: Фирменные рупорные колонки все Универсальные . Они должны работать безотказно на ацких давлениях. В маленькой комнате кросс надо делать под комнату. Он будет совсем совсем другой. Дело очевидно в том что на неестественно низком уровне громкости ачх нужна радикально неровная. Иначе нет верха и низа. Точнее его не слышно. Это фактор под корень режет существующие принципы построения домашних систем. Кактотак. Если о полноценном звуке, со всеми нюансами тембров и динамики, то это прослушивание лишь на громкости исполнения.. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 6 минут назад, svka сказал: Если о полноценном звуке, со всеми нюансами тембров и динамики, то это прослушивание лишь на громкости исполнения.. Катастрофа.....Те рок дома вооще никак? Бсо тоже ...лесом. надо както мозг задействовать....то ли для изготовления чегото "съедобного" иначе придется его напрягать уже на этапе слушания музыки:). Я думаю ровная ачх ....это стандарт для галочки. Надож както продавать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 11 минут назад, rockyzmey сказал: Катастрофа.....Те рок дома вооще никак? Бсо тоже ...лесом. надо както мозг задействовать....то ли для изготовления чегото "съедобного" иначе придется его напрягать уже на этапе слушания музыки:). Я думаю ровная ачх ....это стандарт для галочки. Надож както продавать... Не катастрофа.. Слушают же.. Особенно при наличии "злобных" соседей. Или домочадцев.. Тем не менее, при прослушивании музыки на громкости отличной от громкости исполнения (большей ли, меньшей ли.. ) очевидные "вкусности" исчезают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 40 минут назад, rockyzmey сказал: Катастрофа.....Те рок дома вооще никак? Рок проще всего воспроизводить у него пик фактор около нуля. Среднее 80 и пики до 90. Вообще любые АС справятся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 3 минуты назад, olegtern сказал: допустим без компрессора и постобработок Не допустим. Таких записей нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 Только что, olegtern сказал: Т.е. нет записей где барабанщик на фоне 1-3 гитаристов, фузовой бас-гитары и орущего вокалиста плотно лупит своё? По-моему других записей в роке нет. Есть, только они очень плотненько компрессором причёсаны. То, что сейчас пишут вообще с пик фактором 0.5 дб. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 Только что, olegtern сказал: Да что ж вы простую мысль понять не можете. Возьмите голую установку, даже после компрессора, ДР будет достаточно высоким, ее не зажимает никто (в адеквате) в 0.5 дБ. Но добавьте гитару в микс - ДР снизится, потому что она спектром забъет. Т.е. внутри суммарного шума у инструментов может быть очень даже хороший диапазон, суммарная цифра не описывает запись, одинаковый ДР может быть у пережатой в усмерть записи и у записи на репбазе на рекордер без обработок вообще. Внутри может быть всё что угодно в минус. Но не в плюс. Если у вас средний уровень записи -3 дб, то пики у вас выше нуля не выстрелят никак. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 Вот тут Дима.Ш. Утверждает что ход динамика на частоте настройки ФИ должен быть минимум 7-10мм Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 Только что, urakoff сказал: Вот тут Дима.Ш. Утверждает что ход динамика на частоте настройки ФИ должен быть минимум 7-10мм Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 2 минуты назад, olegtern сказал: какой-то замкнутый круг. и что? если для БСО-шных литавров и рокешного тома какого-то надо примерно одинаковый ДР, какая разница бахнет это среди тишины или скрипочек, или среди какофонии? все равно надо бахнуть, только еще и какофонию не потерять по дороге. Вы правда не понимаете? Классика записывается со средним уровнем -12...-30 дб. И запас на бабахи - те самые 12..30 дб. Рок/металл/попса записываются со всё возрастающим с каждым годом средним уровнем вплоть до -0.5 дб. И динамического запаса там нет вообще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 1 минуту назад, olegtern сказал: Нет, не понимаете вы, причем банальное - ДР произведения где долго и тихо пилят на скрипках и потом бабахают один раз будет очень высокий, а там где постоянно бабахают и громко жужжат - низким, но это ничего само по себе не означает. ОК. Переходим ко второму пункту. А именно комфортному уровню воспроизведения. И уровень этот - 80 дб. Выше 90 долговременных дб уже вредны для слуха. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 45 минут назад, アントン сказал: Рок проще всего воспроизводить у него пик фактор около нуля. Среднее 80 и пики до 90. Вообще любые АС справятся. Вопрос в том как рок слушать на малой громкости. Какую ачх целевую использовать. Хочестся ж чтоб "уупфф" было. Собственно есть:). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 2 минуты назад, rockyzmey сказал: Хочестся ж чтоб "уупфф" было.Собственно есть:). Представляю, что у Вас со слухом. После такого. Думаю, что уже пофиг какие там искажения, какая там АЧХ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 2 минуты назад, アントン сказал: Представляю, что у Вас со слухом. После такого. Думаю, что уже пофиг какие там искажения, какая там АЧХ. Самое время идти в бокс чтобы "упффф" по башке Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 Только что, olegtern сказал: Пруф есть? Пруф чего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий_Ш Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 27 минут назад, olegtern сказал: Т.е. если гитара так громко через дисторшн аккордом "бжжжжж" забивая все плотненько спектром, и барабанщик тут как "бздыщщщ" со всей дури в тарелку, допустим без компрессора и постобработок — пикфактор относительно небольшой, и сложностей для акустики никакой? Ну ну. Помнится, лет 11 лет назад на местной аудиовыставке выставляли двухполоску Аудионот за охулирд мульёнов денег (с серебренной катушкой прочей никому не нужной фигней). Неплохо они отыгрывали легкие джазовые жанры, несложную классику. Интересно было послушать. Пока какой-то "извращенец" не напросился поставить диск Раммшатйнов, представитель салона ставить не хотел, но таки поставил на свою голову . Зал наполнился непонятным шумом, издали напоминавшим Раммшатйнов. Так что категорически не могу согласиться, что рок\металл могит отыграть любая система. Далеко не каждая. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 29 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 29 октября 2019 3 минуты назад, olegtern сказал: Начёнм с http://docs.cntd.ru/document/5200291 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.