Наши статьи

[Cottagelife]

2 минуты назад, Melomaniac сказал:

Купить такую штуку - и будет сладкий привкус вискаря в теплый летний день:

https://solidstatelogic.com/fusion

На каком-нить Викинг Крауне

Эквик - в нагрузку с прибором.

Я выше дал ссылку на подобные аппараты. Безграничные возможности играться с каждой записью.

З.Ы.

Пользуюсь AV процессором только для кино, потому ,что если он одной рукой что-то дает - то другой что-то отбирает взамен.

[Mosfet]

19 часов назад, Melomaniac сказал:

Не беринжер же брать... Можно конечно его купить и потом подарить кому-нить, когда наиграюсь, но что-то даже лень ехать за ним...

Можно и его, только не аналоговый. Но я смутно представляю как это реализовать на активной двухполоске, не ломая её. Если бы это была пассивная трёхполоска с биваерингом, можно было бы запустить НЧ секцию через проц и отдельный усилитель. Вполне рабочая схема, звук не убьёт.

[Melomaniac]

1 минуту назад, Mosfet сказал:

Вполне рабочая схема, звук не убьёт.

Пожалуй... если учесть, что корректировать придется скорее всего одни лишь басы.

[Тру и Ывел]

3 часа назад, Melomaniac сказал:

А кто-то слушает PSI на тех уровнях громкости, на которых они начинают лажать?

Ну если вы посмотрите при настроении график THD, то обратите внимание на громкость. 90 дБ/м. Так что двухполоскам в среднем поле может сделаться нелегко даже раньше, чем слушатель оглохнет. А25 да, немного другое дело, но все равно не концертная акустика совсем. 

3 часа назад, Melomaniac сказал:

Я вот недавно выяснил, что все слушают на гораздо более низких уровнях громкости, чем я. Кому-то вообще 70 дб хватает

70 дБ это хорошо, когда фоновый шум низкий. А это далеко не у всех так. Впрочем, номинальных 90 дБ для среднего поля на современной музыке вполне имхо хватает. Вот с классикой и ее пик-фактором да, можно и 70 среднее получить, и это не будет тихо. 

А у вас металл, он тихо не вовлекает как-то. КРГ, мать их...

А если закончить оффтоп, то в общем, насчёт Лонга или кого угодно - без замеров это все так, общие рассуждения. Пока неясно, что лечить, рано разглядывать таблетки...

[Сергей Жеклов]

7 hours ago, Flaesh said:

9 hours ago, Сергей Жеклов said:

 

Ыыыыы . Только уже использованный и ненужный бассс. К сожалению, не весь, а, в случае типичноголимп-мембранного или гельмгольцного трапа высокодобротный узкую полосу (и еще попасть в нужную частоту) а низкодобротный заметно не всё поглотит..Камазы́ минваты́ тоже не 100% поглощения (поэтому вата клиньями в безэховых).

Был опыт, гипсокартон на вате по всей комнате , бас весь туда ушел, и нужный иненужный:/)

[ansouv]

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

Был опыт, гипсокартон на вате по всей комнате , бас весь туда ушел, и нужный иненужный:/)

Аналог акустики в чистом поле, не?

[Melomaniac]

3 часа назад, Тру и Ывел сказал:

А25 да, немного другое дело, но все равно не концертная акустика совсем

Если А17 звучат хорошо с двух метров с нормальным предом - то какие проблемы могут быть с А25?

Это в свое время был один из кандидатов на покупку, между прочим...

3 часа назад, Тру и Ывел сказал:

70 дБ это хорошо, когда фоновый шум низкий

А с КРГ что делать? На этом форуме даже вычитал мнение, что КРГ - фигня и неправда. Мол, сто лет назад люди дурью маялись и вывели эти кривые от незнания. Но теперь, всвязи с появлением новых технологий и новых знаний о физиологии... Чего только не узнаешь, в общем...

Мои АС на малой громкости играют неважно, в любом случае. Подбавишь децибелл до 85...90 - очень классный звук.

Видимо, все мониторы кочегарить надо ввиду особенностей их АЧХ. Бытовуха настраивается на гораздо более низкие уровни.

Фоновый шум у меня в квартире аж 48 дб... Не знаю даже, что так может шуметь - у меня бытовых приборов фактически нет. Холодильник только, и тот на кухне. Сама квартира в спальном районе, тут очень тихо.

[promtxt]

12 минут назад, Melomaniac сказал:

Мои АС на малой громкости играют неважно, в любом случае. Подбавишь децибелл до 85...90 - очень классный звук.

Видимо, все мониторы кочегарить надо ввиду особенностей их АЧХ. Бытовуха настраивается на гораздо более низкие уровни.

Я слушаю обычно музыку на громкости 50-60 дБ , редко добавляю до 70 . И это уже громко для меня .

14 минут назад, Melomaniac сказал:

Фоновый шум у меня в квартире аж 48 дб...

У меня 42-43 дБ при работающем телевизоре . Т.е. когда играет музыка можно в комнате разговаривать не повышая особо голоса .

[lexal2002]

2 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Был опыт, гипсокартон на вате по всей комнате , бас весь туда ушел, и нужный иненужный:/)

Мой случай ..

[Сергей Жеклов]

1 hour ago, ansouv said:

Аналог акустики в чистом поле, не?

Да что то вроде НЧКП площадью во все стены, широкополосный. Давит все, но нижние резонансы при этом могут оставаться нетронутыми

 

[Сергей Жеклов]

 

47 minutes ago, lexal2002 said:

Мой случай ..

Похоже на то

[Flaesh]

12 часов назад, Сергей Жеклов сказал:

Был опыт, гипсокартон на вате по всей комнате , бас весь туда ушел, и нужный иненужный:/)

 

11 часов назад, ansouv сказал:

Аналог акустики в чистом поле, не?

Х3 насколько он низкодобротный. http://www.acousticmodelling.com/mlink.php?im=1&s11=4&k11=20&s12=2&d12=100&v12=20000&s21=4&k21=10&s22=2&d22=100&v22=20000 изображает довольно узкополосно, а у Геддеса дома ГК в два слоя, склеенных вязким клеем..

[Сергей Жеклов]

2 hours ago, Flaesh said:

Геддеса дома ГК в два слоя, склеенных вязким клеем

Это «нормальный» вариант и работает совсем по другому. А обычная перегородка, пусть даже и двойная-«глотает»

[Flaesh]

3 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

 обычная перегородка, пусть даже и двойная-«глотает»

У меня есть обычная для середины прошлого века - гк-доска-доска-гк, без ваты. Назывался материал "сухая штукатурка", но практически тот же гк. Соответствующие моды вполне выражены.
Калькулятор, конечно, не более чем калькулятор, но че-то я сомневаюсь, что он совсем врет и гк с ватой  все широкополосно проглотит .

[lexal2002]

11 минут назад, Flaesh сказал:

У меня есть обычная для середины прошлого века - гк-доска-доска-гк, без ваты. Назывался материал "сухая штукатурка", но практически тот же гк. Соответствующие моды вполне выражены.
Калькулятор, конечно, не более чем калькулятор, но че-то я сомневаюсь, что он совсем врет и гк с ватой  все широкополосно проглотит .

У меня подобная ситуация.

Никакие АС не могли воспроизвести НЧ, несмотря на мощнейшее усиление (два Krell Evo 402e на канал в би-ампинге) без сабов от слова никак.

Кстати первым вариантом я настроил Триннов именно в стерео. Сабы отключил. Баса он накрутил за глаза. Никогда не слышал его столько от моих 800-х.

Другое дело, что второй вариант, с двумя сабами, оказался гораздо лучше, несмотря на мои явные косяки в настройке или подключении.

[Сергей Жеклов]

21 minutes ago, Flaesh said:

У меня есть обычная для середины прошлого века - гк-доска-доска-гк, без ваты. Назывался материал "сухая штукатурка", но практически тот же гк. Соответствующие моды вполне выражены.
Калькулятор, конечно, не более чем калькулятор, но че-то я сомневаюсь, что он совсем врет и гк с ватой  все широкополосно проглотит .

ГК закреплен на досках, или в стандарных направляющих отдельно, мембраной?

[Flaesh]

12 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

ГК закреплен на досках, или в стандарных направляющих отдельно, мембраной?

60-70 лет назад не было стандарных направляющих)). Надо бы выкинуть, но энтузиазма не хватает)). При наличии гарантий, что 10 см ваты + гк проглотит всё - я б побежал в магазин.
Пока без какой-либо эквализации так

Дефект на 40, похоже, является следствием проема, который нельзя заложить.

[Сергей Жеклов]

2 minutes ago, Flaesh said:

При наличии гарантий, что 10 см ваты + гк проглотит всё - я б побежал в магазин.

Гарантий дать не могу

поднял историю  по тому случаю, где "глотал все" - там , кроме 10см ваты за мембраной висели еще толстые листы Acousti*** не помню уже точно названия. Такая пластиковая замена свинцовым занавескам:-)

[Flaesh]

4 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Гарантий дать не могу

А я не могу набраться энтузиазма на эксперименты с потенциально неликвидым результатом))

Цитата

поднял историю  по тому случаю, где "глотал все" - там , кроме 10см ваты за мембраной висели еще толстые листы Acousti*** не помню уже точно названия. Такая пластиковая замена свинцовым занавескам:-)

MLV или типа того.
В сообщении по ссылке - как раз практическая аппроксимация "глотания всего". С дефектом около 40, где на работает, как должно.

[Сергей Жеклов]

18 minutes ago, Flaesh said:

MLV или типа того.

Вспомнил.. Был AcoustiBlok толщиной   в 1/4" :-)

[Flaesh]

11 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

 AcoustiBlok 

Угу, это MLV.  Даже если MLне_винил смысл тот же.

[Тру и Ывел]

19 часов назад, Сергей Жеклов сказал:

Был опыт, гипсокартон на вате по всей комнате , бас весь туда ушел, и нужный иненужный:/)

Это как "и нужный"? Что, провал в НЧ целиком?

Или rt на НЧ ниже, чем выше по частотам получилось? Это субъективно тоже так себе ситуация, АЧХ ровная, а баса мало...

17 часов назад, Melomaniac сказал:

Если А17 звучат хорошо с двух метров с нормальным предом - то какие проблемы могут быть с А25?

Зависит от программной громкости и ожиданий.

Если вы прочитаете оригинальные впечатления Марии о А21 мк2 в ее ветке "сложности перевода" (ссылка ниже), то обнаружите, что ничего хорошего там про них нет. Возможно, это неудачный кросс, неудачный усь класса G (ну не просто же так сейчас в продаже уже мк4), но в оригинале рекомендованная дистанция 1,5-2 м. Она слушала с 3,5 м, с громкостью ок. 90 дБ в точке прослушивания, при расстановке с нулевым румгейном, комната под 100 кубов. Отсюда я могу дополнительно предположить, что это просто слишком громко для них, и то, что происходит на уровнях выше 90 дБ/м, становится сильно хуже, чем на графике THD. А там ещё и IMD появляются в полный рост. A17 это 1-1,5м рекомендованных, так что 2 м это ещё куда ни шло, если не наваливать. 2% гармоник на 50 Гц это и не слышно даже толком.

Поэтому для себя я изначально решил, что такое можно брать только для сценария, когда выше "плановых" 90 дБ/м громкости не будет НИКОГДА. 

В студии, когда калибруется по громкости весь тракт в сборе, и расстояния до АС выдерживаются, это происходит автоматом. В "хайфайном" случае далеко не всегда. Если взять А25 для комнаты квадратов в 30 (даже 20+) , можно и расстроиться. За эти деньги в некоторых сценариях что-то типа Heco Statement + A21 могут быть дешевле и интереснее...

17 часов назад, Melomaniac сказал:

Видимо, все мониторы кочегарить надо ввиду особенностей их АЧХ. Бытовуха настраивается на гораздо более низкие уровни.

Ну не всякая. Не думаю, что все здоровые АС класса Helicon 800 настроены по КРГ. 

А так да, ровная АЧХ тихо очень "серединистая", с этим ничего не сделаешь. Панча нет, веса не хватает.

7 часов назад, Flaesh сказал:

изображает довольно узкополосно,

Предполагать, что симуляция limp membrane справедлива для ГК на каркасе - это уж слишком. Он жёсткий, и весьма, а внутреннего демпфирования почти ноль. Добротность конструкции вообще непредсказуемая получится. Точность будет как у симулятора от AMF (или на акустик уа, что по сути то же) - Сабины да на квадратные метры ... 

[Mosfet]

8 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Это как "и нужный"? Что, провал в НЧ целиком?

У Юры Лиховола дома такая беда. Он стены зашил гипсом, а за него минваты напихал. Стены жрут бас и мидбас так, что ДСП с трудом справляется.

[Melomaniac]

17 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Если вы прочитаете оригинальные впечатления Марии о А21 мк2 в ее ветке "сложности перевода" (ссылка ниже), то обнаружите, что ничего хорошего там про них нет.

... ибо каждый суслик - агроном. 

17 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Она слушала с 3,5 м, с громкостью ок. 90 дБ в точке прослушивания, при расстановке с нулевым румгейном, комната под 100 кубов. Отсюда я могу дополнительно предположить, что это просто слишком громко для них,

А я могу предположить, что неправильно слушать ближнее поле в среднем или дальнем. Ибо 90 дб в точке прослушивания с трех с половиной метров - слишком громко для любых АС ближнего поля.

Таки вот у нас тестеры...

Я только не понял - Вы своими А25 довольны? А то у меня чувство, будто я Вас уговариваю не замечать их недочеты и поменьше читать желтую прессу...

17 минут назад, Тру и Ывел сказал:

2% гармоник на 50 Гц это и не слышно даже толком.

Объясните это любителям электростатов - они "слышат" на порядки меньшие значения КНИ

[Flaesh]

8 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Предполагать, что симуляция limp membrane справедлива для ГК на каркасе - это уж слишком. Он жёсткий, и весьма, а внутреннего демпфирования почти ноль. Добротность конструкции вообще непредсказуемая получится. Точность будет как у симулятора от AMF (или на акустик уа, что по сути то же) - Сабины да на квадратные метры ... 

Ничего, кроме неизвестности применимости, не предполагаю . Но ни жесткости, ни внутреннего почти нулевого демпфирования в калькуляторе нет. Сомневаюсь, что от их учета вдруг станет широкополосной.