ПОС - положительная обратная связь - Страница 43 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

ПОС - положительная обратная связь


Сергей Ефимов
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

14 минут назад, Yroxi сказал:

Там главный смысл, что диэлектрик лавсан (полиэстер) и производитель рекомендует их для гитарных комбиков и в Аудиомании, пишут отзывы о них гитаристы. Для пробы ставил их (красные Юпитеры Астрон) межкаскадными в однотакт на, 300В, сразу убрал и вернул на место Дуаленд Каст... Хотя на истину в последней инстанции не претендую, Клячин тоже везде ставил лавсан...

 

 

Производитель и для старинных усилителей их рекомендует тоже!

RedAstron_03.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Предлагаю «роман с конденсаторами» , как и тему какие где покупать в ветке про ПОС не развивать. Иначе ПОС утонет в этом

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Леха Д сказал:

Вы читали  как изготавливают   конденсаторы Юпитер?

Это разработки 1940 г. фирмы Вестерн Электрик.

Я говорю не о конденсаторах Юпитер "вообще", а о конкретной красной серии. В ней используется материал под названием Mylar (он же "лавсан"), который был запатентован фирмой Dupont в 1952 году, а первая пленка для конденсаторов из этого материала была выпущена в 1954 г. О каких таких "разработках 1940 г." может идти речь применимо к Рэд Астронам от Юпитера?

Может быть, стоит с конденсаторами перейти в другую ветку, а то с ПОС все это как-то уже мало связано? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще, я удивлен, что тема конденсаторов Red Astron получила в данной ветке такое развитие. Я всего лишь хотел отметить, что приобретенные мною (не в Китае и не на Алиэкспрессе) конденсаторы Red Astron оказались со стальными, а не с медными выводами, как это было объявлено производителем. На мой взгляд (и это исключительно мое личное мнение, ничем не обоснованное), такие радиодетали в усилителе 58-го года выпуска категории HiFi выглядят негармонично вне зависимости от качества их звучания и, возможно, в дальнейшем я их заменю на какие-либо другие. Предлагаю на этом вопрос Рэд Астронов здесь закрыть.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Gridleak сказал:

. Предлагаю на этом вопрос Рэд Астронов здесь закрыть.  

На самом деле это не совсем так.

Если к старичку есть схема - выложите его.

Надо найти помощника пчелиного воска и странных красных бочонков Юпитеров.

Играют помощники, а никак не эта лабуда, которую вы взялись так горячо обсуждать (по откровенной дури и не непониманию) принципа работы конденсатора и оргнизации уголковых отражателей).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Сергей Ефимов сказал:

Предлагаю «роман с конденсаторами»

Предлагаю "Роман с конденсатором" существенно дополнить.

Указать его,  Романа двуличие. 

С одной стороны это классическая антенна, а с другой стороны - зеркало, для организации устойчивых стоячих волн в тракте.

Двуличие Романа полностью поглощает тему ПОС, как устойчивый, но абсолютно некорректный тех термин, понятие.

Согласен?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Леха Д сказал:

,так что припарить не получиться.

Вы уже припаренный, получилось! Хаенд не таких как вы перемелет заживо.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Silantiev сказал:

Вы уже припаренный, получилось! Хаенд не таких как вы перемелет заживо.

 

мне не нужен Хай-Енд я это прошел давно .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К вопросу об уголковых отражателях в усилителях с ПОС.

image.png.85e18784468e9dc407c71b7cacc90034.png

Провел простой эскперимент. К носимой рации, типа Yeasy подключил этот самый "усилитель с ПОС", то есть БП,

Аккумулятор вынул, с ним работать не будет.

Авиа диапазон, АМ модуляция. Кстати почему аваиация до сих пор использует АМ - я не знаю.

Итак поймал Шереметьево-Перрон и еще каких то испанцев. Радиосканер не дает название аэропорта, но говорят по испански.

Расстояния приличные, 700 и 2-3 тыс км.

Но не поймал, более близкие порты. Например Внуково или Саратов.

Почему?

Гипотеза такая - пресловутая диаграмма направленности, плюс местность. 

Нужна взаимная фокусировка приемник-передатчик. Иначе контрабас звучать не будет.

Вокал поплывет, КИЗы или еще какая то хрень. Сцена.

Получается как? Шереметьево - перрон идет хорошо, это контрабас, Самара Контроль - вокал.

А вот Внуково-круг (флейта) - не слышно!

image.png.067a769b544b688cf570ad5519571159.png

:)

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

image.png.d69f6504c7f9fe01f3b82172b1ec07ce.png

Удивительно, что Кварц в усилителе ПОС, на КВ стал басить (!!), а вот на СВ - муар идет, мерзкий, знакомый звук феррита.

Впрочем про феррит мы все знаем, нельзя его пользовать Феликс его особо "любит".

Просто лишний раз убедится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Gridleak сказал:

Вообще, я удивлен, что тема конденсаторов Red Astron получила в данной ветке такое развитие. Я всего лишь хотел отметить, что приобретенные мною (не в Китае и не на Алиэкспрессе) конденсаторы Red Astron оказались со стальными, а не с медными выводами, как это было объявлено производителем. На мой взгляд (и это исключительно мое личное мнение, ничем не обоснованное), такие радиодетали в усилителе 58-го года выпуска категории HiFi выглядят негармонично вне зависимости от качества их звучания и, возможно, в дальнейшем я их заменю на какие-либо другие. Предлагаю на этом вопрос Рэд Астронов здесь закрыть.  

ред астрон от юпитера для реставрации усилов гитарной темы ,к хайфаю отношения не имеют совсем

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, vadim b. сказал:

ред астрон от юпитера для реставрации усилов гитарной темы ,к

Нельзя ред астрон в гитарный усилитель! Там нет пос. Гитара перестанет играть.

А там где ПОС, можно все что угодно - ред астрон не имеет значения, за него играют другие детали.

Л - логика. Логика инженерных решений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  

11 часов назад, vadim b. сказал:

туча высохших убогих филипсов кондеров в лазерке, 50 процентов от настоящего звука

Обходится элементарно!

Лазерка Филипс включается внутрь "усилителя с ПОС", она ничем не отличается от рации или приемник Кварц.

Или БП отключается от усилителя ПОС - подключается к лазерке.

Или можно спаять сразу два блока питания и получите "усилитель ПОС" из лазерке Филипс.

ПС.

Можно подключить БП усилителя ПОС к гитарному усилителю.

Заиграет гитара..

Л - логика инженерных решений.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Леха Д сказал:

он не Китайского производства

Любая китайская плата с Али, прекрасно играет с усилителем ПОС.  (БП от него)

Подключается к БП и все.

Никакой разницы между платами - вы не услышите.

image.png.a3692812a851fde752c25fdc790ad756.png

Изобретать велосипед, паять самому - нет нужды. Главное иметь доступ к усилителям ПОС.

Ц - Ценность усилителя ПОС его блок питания. Кто имеет такие блоки свободен в выборе что к ним подключить.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Silantiev сказал:

Если к старичку есть схема - выложите его.

Ок, вот схема. Внимательно слушаю, кто тут главный

 

2AC1710E-7BB5-4CF9-94EC-E0E6FA9456E0.jpeg

441C7177-181D-4536-82F3-F664F61E876D.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

image.png.68af576030f362e19a436c79f7aae7d4.pngраз

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

image.png.848e65047981f987d7a078dd96256469.png

два, детальки за нумером 32 и 33 внизу

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

image.png.6051c5246e0da2c4a3acd5a6be0eaeff.png

полный вид картинки раз для понимания как это работает

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, Леха Д сказал:

По вашей логике тогда и кабеля ни кто не услышит,

лампы в вашем понимании

Почему не услышит? Геометрия кабелей разная - услышат.

Лампы тоже геометрия разная - услышат.

Но не фатально.

Идите к Бурцеву попросите сменить кабель какой нибудь. Он как играл мощно так и будет играть. Ну будет незначительна разница - а оно вам надо? Особенно если вы знаете какую вам надо оптимальную геометрию.

@Сергей Ефимов Бурцев презентация кабеля меняли? Сравнивали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Silantiev сказал:

оптимальную геометрию.

@Сергей Ефимов Бурцев презентация кабеля меняли? Сравнивали?

Бурцев на кабели «кладёт»

Не зависимо от ПОС

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Бурцев на кабели «кладёт»

Вот и частичный ответ Лехе. Он  (Бурцев) создает условия солирования другого решения, будь то ПОС или что другое.

А самому Лехе идеально для получения нужного опыта было бы хорошо договориться с Бурцевым, взять свою пару-тройку знакомых кабелей и послушать в его системе.

Таким обазом Леха поймет истинную значимость кабелей.

Леха, будет полезно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

Внимательно слушаю, кто тут главный

Главный это когда мы сразу делаем Обратимый БП с точкой разворота в нем.

Я же сказал "помощники", не зря.

Тут в старичке нет "главного", они шли методом тыка, подбирая пары, решения и тд. Частичные "помощники".

ПС,

Надо мне будет заехать в магазин, куплю что нибудь 2-х полярное со средней точкой Ватт так на 10-20.

То есть получим двойной мост с разворотом.

Он сложит перегородки в Холидей Инн, я твоя избушка шатал. 

ПОС-ЯТИШ.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поминишь Анатлоий Иванович покойный?

EL156 в ультралинейном включении (обычная средняя точка) по русски. Усилитель без ПОС.

Как он осциллографом искал точку на медном шасси, точку обратимости?

И куча эффектов когда раздельное питание накалов ламп, не важной каждой или по каскадам...

Это еще один помощник.

Надо только сделать правильно.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть схема! Нарисовал.

Еще проще псевдо ПОС и ахинею про "усилители тока", можно объянить через работу диодного моста в обратимом режиме.

image.png.7d9869d5126b1b9a46e9a49b2b4d5031.png

1) Собрали обычный мост. Поставили кондер С1 - напряжение выросло на корень из двух.

2) Понятийно говоря - нам нужно чтобы на корень из двух выросло не только напряжение но и А. Другая ортогональная часть липистричества.

Это не надо путать с усилителем тока. Усилитель ничего не усиливает, а лишь коммутирует доступную мощность и размах Э и М компоненты источника ЭДС. Размах увеличивается благодаря применению С.

Отдельно надо отметить разницу между линейным элементом, это резистор и нелинейными элементами, это емкости и переходы, диоды, транзисторы.

Именно применение нелинейных элементов формирует обратимость процессов, а резистор лишь сводит Э и М в своем теле, приводя к выделению паразитного тепла.

Откуда приходит полное понимание насколько мало надо мощности. Обычно это меньше 1 Ватта на весь тракт, доли Ватта..

ПС.

Ну и Пронин в своей теме - четко обозначил сфероид. Что говорит о том, что когда два независимых пркатика пришли к одному и тому же выводу, можно считать что доказано. Даже на страницах хаенд форума. На самом деле людей кто понимает и умеет - сильно больше)

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Silantiev сказал:

Откуда приходит полное понимание насколько мало

Интересно. Но почему бы не открыть отдельную тему «Новая физика блока питания для аудио» ?  Ты же можешь, @Silantiev !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...