Наши статьи

[Yroxi]

6 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Пессимистично.

Но вот недавно состоялась новая выставка Fresh Hi-Fi & Vinyl Show, практически без подготовки и рекламы 20 комнат - 20 систем и случился, можно сказать, аншлаг. Значит, нужно и интересно все это

 

И сколько "интересантов" на Москву собралось? Но здесь спорить не стоит, я не продаватор и в теме сегдняшних продаж не в курсе. А что салоны пустые и закрываются, это я вижу. Да и чем они торговать собираются, когда склады опустеют? Хотя здесь конечно интересно мнение  аудио маркетолога...

[Сергей Ефимов]

Это случилось! Тема ПОС привлекла внимание Леонида Бурцева. И увлекла.

В результате вчера, в узком кругу питерских единомышленников, случилась презентация прототипа усилителя, где ПОС - это главная фишка. Мне была прислана запись с этого мероприятия, которую я уже разместил в своей домашней ветке и высказался о ней.

Бетховен. Играет японская пианистка Икуё Камия

То, что я услышал из ролика - это гениальность исполнения, то, о чем и говорил Лихницкий по отношению к аудиосистеме, что она должна доносить до слушателя гениальность исполнителя в первую очередь.

Второе, это ощущение того, что айфоном записали не звук динамиков, а «живой» рояль.

Поэтому в ответ Леониду, я написал, что «это офигительно!»

 

[Сергей Ефимов]

Ещё два ролика и передаю слово @Леонардо, пусть расскажет, почему он вдруг заинтересовался ПОС и как ему удалось получить столь высокий результат в довольно короткий срок 

 

 

[Леонардо]

Приветствую всех!   Когда эту ветку Сергей открыл года два назад, я помнится вступил с ним в спор и даже с пеной у рта доказывал, что усилитель с ПОС не возможен!  Смешно и конечно я сейчас глупо выгляжу, но сила моя в самокритике - я готов сам себя распять за глупость и дай бог каждому инженеру столько силы, что бы исправлять свои ошибки и учится, учится и учится.....
Если в первом отделении спектакля на стене висит ружье, то будьте уверены он обязательно выстрелит....

 

[Леонардо]

Мы все воспитаны на шаблонах - а как по-другому?!  Типовое учение и всех по типовой методике! А как стать гением? Гением надо родится - надо что бы в ..опе было шило  и оно не давало спокойно жить!  Не завидуйте ИМ!!!  Это тяжелый крест - шило в опе хуже геморроя и ни какие свечи не помогут.

[Леонардо]

Я то ПТУшник и мне даже страшно подумать, что с теми кто проучился еще и в институте! Разве нас учат думать? ....а что сейчас - ЕГЭ! Короче совсем пиз....дец.  Вот жизнь поиграла со мною в кошки мышки и свой первый усилитель я сделал в 1987 году как дипломную работу и стал регулировщиком 4 разряда. Далее завод и все по инструкции и шаг в лево шаг в право - нет. А кто из нас хочет за флажки то?! Сколько настоящих буйных?!  
Сергей начал ветку рассказом про усилитель 1956 года где есть элементы ПОС.  И что? Где сегодня развитие темы? НЕТ!  
Я как взялся доказывать ему в начале ветки, что ПОС неизбежно приведет к возбуду и что мы можем лишь изменять глубину ОООС и  не более.  
Не судите строго - поймите и простите - не я такой: система такая и как ее перестроить я не знаю....

[Леонардо]

ВСе помнят, что мой основной тезис был - ИТУН спасет мир!  Что теперь то? ВСе так!  Усилитель с Положительной Обратной Связью ( ПОС) по своей сути тот же ИТУН только у него высокое выходное сопротивление с другим знаком - это усилитель с отрицательным выходным сопротивлением!  Найдите в журнале "Радио" за 1980 год статью и там все прочтете подробно!   Но я пришел к ПОС сам! Я почувствовал куда копать и не ошибся в очередной раз - говорил же ранее, что меня назначили решить вопрос качественного аудио и мне подсказывают.   
Сергей правильный аудиофил-меломан - он понимает музыку и вот через него мне и подсказали. Он стал тригером - он запустил во мне процессы которые спустя два года привели к просветлению и вот : перед вами первый работающий усилитель с ПОС!  

[Сергей Ефимов]

8 минут назад, Леонардо сказал:

спустя два года привели к просветлению и вот : перед вами первый работающий усилитель с ПОС!  

Ха-ха. Так тебе и поверят на слово

Доказывать придётся, что это ПОС и ничего другое.

А потом доказывать, что это безопасно для акустики.

А дальше тебе скажут, что усилители с ПОС опасны для слушателя.

И когда ты всех убедишь в своей правоте, найдутся те, кто скажет, что они это знали и делали, когда ещё пионерами были)

[Леонардо]

Главный признак ПОС - это увеличение громкости при ее включении. Это на лицо и любой может в этом убедится и самое главное это конечно звук - он совсем другой!  Тут уже и Дмитрий и ты все хорошо сказали и мне собственно добавить то и нечего.  Скажу лишь, что Мариинка скажет - ВЕРЮ! 
Надеюсь, что на контрасте с другими роликами с телефона наши последнии записи впечатляют свей открытостью и естеством. У меня много записей живой музыки на этот же телефон и все это соразмерно! 

[Леонардо]

В чем же фишка?!  Я полагаю, что в том как усилитель общается с динамиком - как он с ним дружит!   Впереди много работы по развитию темы и по осознанию происходящего. Система Дмитрия - это колонка Вагнер Аудио одна из первых, что мы с Владимиром Павликовым сделали 8 лет назад когда решили работать вместе. Я и не думал, что все так может прозвучать..... Однозначно, что произошел качественный переход на новый уровень и у меня кружится голова от успеха и радости за всех нас любителей АУДИО! 
 

[Леонардо]

Я не буду приводить схему - я указываю путь в правильном направлении, а энтузиасты пусть ищут свои пути и пусть их усилители не будут ТРусливыми....
Все гениальное просто и уже все описано в журнале Радио! Описали и ничего не сделали совсем - это удивительно , но факт.  Я очень рассчитываю, что мне  будут наступать на пятки другие конструктора и дай им бог вдохновения и самое главное - любить музыку, а не себя с паяльником в руках. Хватит там немецкие сортиры драить....

Изменено 22 июля 2022 пользователем Леонардо

[Сергей Ефимов]

13 часов назад, Леонардо сказал:

Приветствую всех!   Когда эту ветку Сергей открыл года два назад, я помнится вступил с ним в спор и даже с пеной у рта доказывал, что усилитель с ПОС не возможен!  Смешно и конечно я сейчас глупо выгляжу, но сила моя в самокритике - я готов сам себя распять за глупость и дай бог каждому инженеру столько силы, что бы исправлять свои ошибки и учится, учится и учится.....
Если в первом отделении спектакля на стене висит ружье, то будьте уверены он обязательно выстрелит....

 

Твоя сила в системном подходе к аудио и в том, что ты идёшь к результату от живого реального звука Мариинки. И в желании создать аудио систему с соразмерным эффектом на слушателя. В реальном масштабе. 
Я очень рад, что тема ПОС увлекла тебя.

Надеюсь на скорую масштабную презентацию системы, где эффект ПОС смогут услышать единомышленники и оппоненты использования ПОС для согласования акустики, усилителя и помещения.

[Сергей Ефимов]

И мой результат системы с введением ПОС, используя стандартные серийные компоненты:

акустика Lowther Corner PM6A 

Пушпульный усилитель на 6V6 - Bell Model 2418

винтажный плеер с ЦАП на TDA1540 - Revox 225В

играет и поёт Луис Армстронг

 

[Леонардо]

14 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Твоя сила в системном подходе к аудио и в том, что ты идёшь к результату от живого реального звука Мариинки. И в желании создать аудио систему с соразмерным эффектом на слушателя. В реальном масштабе. 
Я очень рад, что тема ПОС увлекла тебя.

Надеюсь на скорую масштабную презентацию системы, где эффект ПОС смогут услышать единомышленники и оппоненты использования ПОС для согласования акустики, усилителя и помещения.

Системный подход выражается в том, что я систематически хожу в Мариинку. Я более меломан, чем аудиофил - считаю это важно - надо знать любить и уважать именно живой звук, а не то, что ты спаял. В большинстве случаев, приходится видеть обратное: конструктора ненавидят живые концерты! Полагаю из за боязни признать несовершенство своей аппаратуры - это по сути оснавная причина тупика в ХайЭнде. 99 процентов систем надо просто нести на помойку.....

[Леонардо]

13 часов назад, Сергей Ефимов сказал:

Доказывать придётся, что это ПОС и ничего другое.

А потом доказывать, что это безопасно для акустики.

А дальше тебе скажут, что усилители с ПОС опасны для слушателя.

был период я пытался доказывать - считал, что можно переубедить на форуме кого-либо.....
Нынче работаю исключительно для себя и искусства - нужные люди меня сами находят: вот для них я пишу. 
Боятся ПОС не стоит - все новое хорошо забытое старое и собственно я ничего и не придумал по сути - я обобщил то, что было сделано до меня и вот эта ветка и внесла решающий вклад в то, что усилитель нового типа появился как продукт! 
Вот, как говорится одна голова хорошо, а две лучше!  Новый усилитель просто не оставит шанса ни одному другому варианту какой бы крутой он не был - усилители по другой конструкции просто по сути БРАК! 
....а услышать его можно будет  уже на следующей неделе - готовлю презентацию - его должны услышать все!!!!

[iu-ra]

23 минуты назад, Леонардо сказал:

конструктора ненавидят живые концерты!

Сильно сказано! А что скажут на это уважаемые разработчики, коих немало на этом форуме? 

[Рижанин]

56 minutes ago, iu-ra said:

Сильно сказано! А что скажут на это уважаемые разработчики, коих немало на этом форуме? 

Очередное украшательство-ревербератор.В жизни таких звуков на бывает и не будет.

[Сергей Ефимов]

18 минут назад, Рижанин сказал:

Очередное украшательство-ревербератор.В жизни таких звуков на бывает и не будет.

Вы слышите реверберацию в приведённых роликах?

[Леонардо]

Я вот хочу ответить вот на этот пост именно в этой ветке.

Хотите сказать, что усилок создавался под данную систему - тогда смысл было его забирать? Следовательно из предложенной концепции системности, раз усилок создавался под новую систему Триумф - то он в данной системе будет криво звучать - тогда зачем мы слушали криво звучащие ролики. Неувязочка.

Но, в целом же - АС для усилителя - всего лишь нагрузка. Простая или сложная - это уже зависит от параметров усилителя (если рассмотреть АС, как константу). Соотношение его характеристик по энерговооруженности, выходному сопротивлению, пути прохождению сигнала - определяют как он справится с АС в ее имеющихся характеристиках. Я не инженер - потому могу рассуждать лишь поверхностно, но все же исходя из некоторой практики. Практика подсказывает, что перебор компонентов промышленного ряда - практически неизбежен по причине недостаточных характеристик как раз многих усилителей. С АС в этом отношении немного проще, но лишь немного ... ))  Некоторыми критериями выбора вполне можно найти на рынке достаточно простые (в качестве нагрузки) для многих усилителей АС. Но с усилителями так поступить совсем непросто - потому как индустрия очень сильно опирается на усредненную стандартизацию в подходе их построения. Есть лишь некоторые концепты - которые безоговорочно будут работать с любой АС. Причем с прогрессирующим улучшением качества звука - по мере улучшения концепта АС (здесь уже усилитель рассматривается как константа). 

Итогом можно подвести к тому, что системность конечно же важна - но она должна базироваться на принципах понимания со стороны того, кто строит систему.

Если рассматривать в качестве отправного - инженера, создающего систему и предлагающего ее слушателю (покупателю) - то это чрезвычайно ответственная грань, потому как малейший перекос может порушить все единство задуманного. А перекос может возникнуть из, казалось бы банального или неучтенного фактора, к примеру: особенностей КдП или звуковых пристрастий клиента, его друзей, жены и тп Потому тех, кто предлагает готовые звуковые концепты в качестве единых систем на рынке не так много - но они конечно же есть (бренды называть не буду, но далее пальцев одной руки особо-то здесь не уйти) и пользуются популярностью у приверженцев. Но вместе с тем и зачастую вызывают антагонистические реакции со стороны других почитателей звука.

Вторая сторона системности подхода - если вооружившись знаниями (причем разных областей) систему строит сам аудиофил. Это более результативно - по многим причинам: он подберет компоненты именно под свои задачи, под свои возможности (финансы, КдП и тп) - и плюсом дополнит свои знания как в подтверждение теорий на практике, так и оттачиванием именно своих уникальных открытий, приобретенных в процессе отбора компонентов. 

Вот такой у меня взгляд на системные подходы, вкратце.

P.S. получение живого звука - это тоже вмещается в системность, отражаясь в ее ультимативном качестве - степени уровня входа на определенный уровень знания.

[Леонардо]

Усилитель создается не под колонку - усилитель может быть оптимизирован под конкретную систему или динамик, но это уже делается в рамках построения цельной закрытой системы. В нашем данном случае я усилитель делал широкополосным и универсальным.  
Мною двигало желание понят как ПОС может прозвучать. Мы знаем как звучат усилители ИНУН с низким выходным сопротивлением и высоким демпинг фактором. Плохо они звучат и Сергей правильно выразился - они просто насилуют динамики и они истошно орут, а не играют.  Такой вариант совсем не приемлем в системе высокой верности!  
Так же все хорошо знают как звучат ИТУНы с высоким выходным сопротивлением - этот вариант и я применял в том или ином виде.  После каждого похода на живой концерт у меня оставалась тень сомнения, что мы в работе над системой Триумф достигли совершенства.  Червячок меня гложет и вот как результат - я захотел найти и послушать усилитель с ПОС. 

[Леонардо]

Дело в том, что ИТУН - ламповый триодник, пентодник без ОООС - стимулируют резонансы. В акустической системе все в движении и каждый элемент имеет свой резонанс - резонансов множество и усилители с высоким сопротивлением их еще и подстегивают.  Мы применяли специальные методы линелизации импеданса и это только усложняло все и работало не до конца.  Все же знают как тяжело к пентоднику подобрать современную колонку! 

 Усилитель с ПОС по сути ИТУН, но наоборот и он гасит резонансы - в ответ на повышение сопротивления он уменьшает напряжение и это устраняет любой резонанс и в том числе комнатный!  Когда с Дмитрием мы включили систему, то в первый момент оторопели - мы не сразу поверили, что так возможно звучать. Мы ведь знаем эту систему уже 6 лет и КДП не идеальна и тут вдруг такое! 

[SgoldAudio]

8 минут назад, Леонардо сказал:

В нашем данном случае я усилитель делал широкополосным и универсальным.  

Усилитель прозвучал интересно на роликах и возможно получился. Какие-то огрехи на ролике можно списать пока на разные факторы - это не существенно. Важно уже, что он передал демонстрацию винилового тракта, сохранив пространство. А далее - нужна репрезентативная выборка - отслушивание с другой АС (желательно предсказуемо стандартно настроенной - то есть брендовой). Сравнение с другими усилителями. Ну и так далее. Не надо никому ничего доказывать - просто сделайте продукт, выпустите его на рынок и слушатель его станет покупателем ил не станет. Клиенту не надо ломать голову над концепцией, заложенной в усилитель - он просто должен уметь играть с разными АС от разных источников. Все. Очень просто.

[Леонардо]

Я в среду силами моего помощника собрал стерео вариант усилителя и уже вечером услышал его у себя в лаборатории. Душу рвали сомнения и страх попасть в самообман. Соблазн объявить себя миссией ворвался в мою душу, но разум все контролировал. Руки тряслись мелкой дрожью и я поспешил запить радость от происходящего. Изобретатели меня поймут - нам не надо в жизни более ничего....лишь творить и спасать мир. 
Утро началось в 6 и против обыкновения я не смог уснуть еще и решил ехать в Питер,  благо мотор есть и трасса М11 манит торопыгу и так и просит : поддай газку!   В 15 часов я уже был у Дмитрия. Очень важно в такие моменты показать новое решение трезвому эксперту, а Дмитрий точно один из лучших - ходит на "живое" и любит музыку. 
Далее все описал Дмитрий в ветке Ефимова про веранду.....

[Сергей Ефимов]

3 минуты назад, Леонардо сказал:

Далее все описал Дмитрий в ветке Ефимова про веранду.....

Про Мансарду и Лето  

 

[Леонардо]

8 минут назад, SgoldAudio сказал:

Усилитель прозвучал интересно на роликах и возможно получился. Какие-то огрехи на ролике можно списать пока на разные факторы - это не существенно. Важно уже, что он передал демонстрацию винилового тракта, сохранив пространство. А далее - нужна репрезентативная выборка - отслушивание с другой АС (желательно предсказуемо стандартно настроенной - то есть брендовой). Сравнение с другими усилителями. Ну и так далее. Не надо никому ничего доказывать - просто сделайте продукт, выпустите его на рынок и слушатель его станет покупателем ил не станет. Клиенту не надо ломать голову над концепцией, заложенной в усилитель - он просто должен уметь играть с разными АС от разных источников. Все. Очень просто.

Хочу заявить со всей ответственностью - новый усилитель самый дружелюбный к колонкам. Он давит все резонансы и резонансы комнаты в том числе.  Пока у нас был опыт прослушивания на двух системах, но теория есть теория и я считаю, что мы входим в новую эпоху усилителястроения!  
Пройден первый этап - трезвый эксперт дает ДОБРО!  Теперь нужно собрать фокус группу - в конце следующей недели я приглашу вас в классное место что бы услышать этот усилитель. Вопрос с колонками решается.