Наши статьи

[Andy925]

2 часа назад, Revolution1 сказал:

Кто вам сказал, что в больницы загоняют с ОРВИ?

Инфекция, вызываемой вирусом SARS-CoV-2, проявляется в трёх основных клинических формах:

-острая респираторная вирусная инфекция (ОРВИ) лёгкого течения с наличием симптомов инфекции верхних дыхательных путей (в большинстве случаев);

-пневмония без угрозы для жизни;

-тяжёлая пневмония с острым респираторным дистресс-синдромом.

Поэтому, если есть симптомы ОРВИ (не зависимо от какого вируса), то, "на всякий случай" пожалуйте в стационар, а там на Вас что угодно "накашляют". Случаев нековидных ОРВИ в разы больше. Вот и забиты все больницы.

И еще про маски. С сайта ВОЗ.

Применение масок в контексте COVID-19. Временные рекомендации ВОЗ.

Кому лень читать весь документ, цитирую:

В настоящее время отсутствуют прямые доказательства (по данным исследований в отношении COVID-19, а также здорового населения) эффективности всеобщего и повсеместного применения масок здоровыми людьми в целях профилактики респираторных вирусных инфекций, в том числе COVID-19.

Читаешь эту бумажку и видишь, что авторы вертятся "как уж на сковородке". То вроде полезно носить маски, то вроде доказательств полезности нет. Ну чтоб потом не приперли к стенке.

 

 

 

[Станислав]

4 minutes ago, KVN_RUS said:

Кому охота попадать в эти проценты? Никому.

Да и какие особые напряжные мероприятия сейчас? Маски, дистанция, отмена массовых мероприятий, перевод части сотрудников на дистанционку. Вроде всё нормально.

Была статья, что в Швеции все делали неправильно, но теперь каются. Было мнение, что статья - заказуха. Я с ним согласился и привел цифры.

Ну  а то, что никто не хочет попадать в проценты, кто ж с этим спорит? И разумные меры предосторожности тоже самое. Встречались с друзьями на выходных. Жена так обрадовалась, что со всеми обнималась-целовалась. Я потом ее долго ругал. А наутро одна подруга, с которой она особенно долго целовалась и говорила ей что-то на ухо, сообщила о простуде и недомогании. Сейчас вот сидим и надеемся, что пронесет.

На носу день рождения сына, который он очень ждет. Но я думаю, что ограничимся подарками. Хотя в школу он ходит, а младший в детский сад.

[Nikolaevich]

2 минуты назад, Andy925 сказал:

 

Читаешь эту бумажку и видишь, что авторы вертятся "как уж на сковородке". То вроде полезно носить маски, то вроде доказательств полезности нет. Ну чтоб потом не приперли к стенке.

 

 

 

Насколько я понимаю........маска нужна больному, чтобы не заразить здорового.

Кто знает здоров ты или нет?.....вот все и носим.

[Revolution1]

6 минут назад, Andy925 сказал:

Поэтому, если есть симптомы ОРВИ (не зависимо от какого вируса), то, "на всякий случай" пожалуйте в стационар, а там на Вас что угодно "накашляют"

С пневмонией то не кладут, а вы с ОРВИ.

6 минут назад, Andy925 сказал:

И еще про маски. С сайта ВОЗ.

 Это когда было то? И ключевое слово здесь здоровыми людьми.

Простите, а у вас на лбу написано что вы здоровы?

 

[Станислав]

2 minutes ago, Revolution1 said:

А во время первой, можно такие же сравнения?

Потом как-нибудь. Но общеизвестно, что главный удар первой волны в Швеции пришелся по домам престарелых - подавляющее число смертей было именно там.Их, наверное, нужно было защищать, как группу особого риска - не защитили.

[Revolution1]

3 минуты назад, Станислав сказал:

Но общеизвестно, что главный удар первой волны в Швеции пришелся по домам престарелых - подавляющее число смертей было именно там.

А они не люди что ли?

И их на основании предписаний больниц никто не пытался спасти до середины апреля, пока не подняли шум в прессе.

[Игвин]

1 час назад, СлушаюМузыку сказал:

Лично мне эта тема форума помогла остаться здоровым от короны.

И это отлично.

[Станислав]

2 minutes ago, Revolution1 said:

А они не люди что ли?

И их на основании предписаний больниц никто не пытался спасти до середины апреля.

И это была ошибка, с которой никто не спорит. Сейчас там усилили меры защиты. Я говорил о другом о бессмысленности карантинно-масочных мер в целом по обществу.

[Revolution1]

39 минут назад, Станислав сказал:

Я говорил о другом о бессмысленности карантинно-масочных мер в целом по обществу.

Если для шведов рекомендация равнозначна запрету и они ее безусловно будут выполнять, то для других стран с другим менталитетом все иначе.

Вот вы сравнили Швецию с Россией, что в общем то некорректно:

Цитата

Вовсе нет, за время второй волны в Швеции умерло 0.004% населения - в России 0.012% то есть удельно у нас в 3 раза выше

А как там в Швеции дела в сравнении с соседями, Финляндией и Норвегией во время второй волны?

Или неудобно с финнами сравнивать, потому что у них правительство однозначно рекомендует носить маски в общественных местах и за этот же период  в Финляндии умерло 0,00065% населения в сравнении со шведскими 0,004 что в 6 раз ниже?

 

[Lemonad]

Все там ,будем ,если ......

[Andy925]

46 минут назад, Revolution1 сказал:

С пневмонией то не кладут, а вы с ОРВИ.

 Это когда было то? И ключевое слово здесь здоровыми людьми.

Простите, а у вас на лбу написано что вы здоровы?

 

Я понял, что Вам лень читать весь документ. 

[Revolution1]

29 минут назад, Andy925 сказал:

Я понял, что Вам лень читать весь документ. 

Я внимательно прочитал документ, про ОРВИ там ничего нет:

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202010280029?index=2&rangeSize=1

[Victorsound]

51 минуту назад, Revolution1 сказал:

С пневмонией то не кладут, а вы с ОРВИ.

Революционный Вы наш !  Совсем немного напрягите  мозги и вторично прочитайте  пост коллеги еще раз , но только ВНИМАТЕЛЬНО

57 минут назад, Andy925 сказал:

Поэтому, если есть симптомы ОРВИ (не зависимо от какого вируса), то, "на всякий случай" пожалуйте в стационар, а там на Вас что угодно "накашляют". Случаев нековидных ОРВИ в разы больше. Вот и забиты все больницы.

Именно поэтому , к огромному сожалению , случается так , как Вы говорите : - "С пневмонией НЕ кладут !"  Да потому то и не кладут , что ОГРОМНОЕ количество  койко-мест  иногда заняты иногда теми , кому в самый раз лежать себе на диванчике дома , попивать чаек с малинкой да не пудрить мОзги врачам "Скорой" , типа , ой батюшки , у меня температура  зашкаливает , аж целых 37,2  градуса ! Приезжайте немедленно , спасайте , караул !  Не "ковид" ли часом  у меня любимого ?  

Увы , это не фантазии . Это  реальные будни  переполненных больниц , в которых доля  находящихся в стационарах заразившихся ,  ДЕЙСТВИТЕЛЬНО остро нуждающихся  в "ковидловском" лечении ,  в разы меньше от общего количества больных , находящихся в  этих же  стационарах .  Может теперь Вам станет понятнее , почему "с пневмонией то не кладут" ?

[Revolution1]

2 часа назад, Victorsound сказал:

Революционный Вы наш !  Совсем немного напрягите  мозги и вторично прочитайте  пост коллеги еще раз , но только ВНИМАТЕЛЬНО

Напрягите мозг и еще раз внимательно прочитайте приложение к Приказу Миздрава.

По моему чего то необъяснимо непонятного там нет.

Гляньте в майском Приказе, что такое состояние средней тяжести:

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202005260023?index=0&rangeSize=1

При ОРВИ температура выше 38,5 практически не встречается и не держится 3 дня.

Цитата

25-процентное поражение легких еще не повод для госпитализации. Она требуется, если есть комплекс симптомов, которые мы уже перечислили — температура выше 38,5 градусов в течение трех и более дней, сатурация ниже 95 и дыхательная недостаточность. 
https://doctorpiter.ru/articles/27035/

[Victorsound]

В 16.11.2020 в 20:31, Niksem99 сказал:

Проблема в другом, что согласны на обязательную вакцинацию порядка 20% врачей .  Например опрос «Справочник врача» выявил медицинские опасения врачей

Отлично , значит  оставшиеся  80% врачей далеко не глупые люди .  Видимо опасения  весьма  серьёзны  .

В 16.11.2020 в 20:31, Niksem99 сказал:

С чем связана медлительность врачей с вакциной?  В,В.Путин также не делал пока вакцину . Песков тоже воздержался от вакцинации вместе со своей прекрасной белорусской сексуальной фигуристкой.

Значит  главное лицо РФ  В.В.Путин и далеко не последний из его помощников господин Песков , - совершенно нормальны , адекватны  и  вовсе не торопятся выполнять заветную мечту  гаденыша  Билки  Гейтса  по  всеобщему принудительному вакцинированию  человеков  планеты Земля .   И это радует дорогие товарищи !

[Павел Северный]

Это называется, коллапс системы здравохранения, самое худшее, что могло произойти:

 

[püps]

9 часов назад, Игвин сказал:

Коллеги, давайте посмотрим на проблему ковида со стороны властей.
Вот, они сократили больницы, койко-места и т.п. Они об этом знают.
Пока всё было хорошо, это как-то сходило с рук.
Теперь эпидемия. Многие заражаются, болеют. Некоторые из них - тяжело. Тяжелые нуждаются в медпомощи, и вправе на неё рассчитывать. А коек не хватает. И врачей тоже не хватает.

Что думают и что делают власти?
Вояки - ресско и быстро строят себе ковидные госпитали. Там сопли жевать, и оспаривать приказы не поощряется.
Двое моих знакомых там пролечились. Отдельная палата для каждого. Не хухры-мухры.

На гражданке тоже строят, но медленнее. И палаты по 4-6-8 человек. Зашибись.
Так, думают наши власти. Что бы ещё придумать? ВОЗ советует маски! Давайте всех в маски! ВОЗ советует локдаун! Давайте всех в локдаун. По сути дела, они не знают, что бы ещё такое придумать, чтобы снизить запредельные нагрузки на медицину.
А что бы вы придумали, на месте властей?
Количество больных растёт... Вполне реальных, не виртуальных больных.

Вот придумали - один отрицательный (вместо двух) тест - и ты свободен.
Дочь болела (это Москва) - подписывала документ, что не будет покидать квартиру.
Трижды приходили с проверками, между прочим.

Что ещё можно придумать?

сейчас в первую очередь это урок на будущее - систему надо менять! 

[püps]

8 часов назад, Станислав сказал:

Вовсе нет, за время второй волны в Швеции умерло 0.004% населения - в России 0.012% то есть удельно у нас в 3 раза выше. Ну а во Франции за вторую волну умерло уже 0.022% населения то есть в 5.5 раз больше, чем в Швеции. Нет никаких оснований считать, что  карантинно-масочные меры к чему-то привели, кроме как к удару по экономикам. Швеция - доказательство. Как и Белоруссия, где все эти многотысячные демонстрации должны были привести к поголовной "короновируснотизации", чего не произошло.

Вообще говоря эти межгосударственные сравнения не совсем корректны, т.к. неизвестно как в разных странах определяется причина смерти - от ковида умер человек или от осложнений, и как следствие насколько сопоставимо с другими странами вычисляются доли умерших. Относительно недавно были сообщения из ряда европейских стран о необходимости пересмотра причин смерти от данного заболевания 

[ansouv]

Форбс про вакцины

Гид по вакцинам: какие препараты от COVID-19 первыми вышли на финишную прямую, их особенности и шансы.

[Michigan]

18 часов назад, Игвин сказал:

Гундарова принципиально не слушаю. Обычное трепло.

Имхо все логично и по делу говорит. Лечим не там где надо, а там где светло. Люди умирают от хронических заболеваний, а не от пневмонии.

При этом ощущение, что задача угробить в стационарах как можно больше народу. Или прикрыть катастрофическую убыль населения темой короновируса. 

[ZUEVV]

2 минуты назад, Michigan сказал:

Имхо все логично и по делу говорит.

Для начала надо послушать, но некоторым личная неприязнь мешает...

[Viktor.]

Вообще задница, конечно. Все больницы забиты. Коек нет. Медикаментов нет. Врачей и медперсонала не хватает. Их и так-то мало было до коронавируса, поскольку зарплаты нищенские, а теперь тем более. Часть уволилась, часть болеет, поскольку на передовой. Вернее почти все болеют/переболели. Зарплаты большинству снизили. Не помогают даже медикам при заболевании. Друг к другу по знакомству обращаются, дабы помогли лекарствами или койкой в больнице.

У упоротых чиновников в голове борщ. Не хватило ума даже в медкабинетах и коридорах приборы с лампами УФ поставить с пониженной мощностью, которые можно и нужно использовать для дезинфекции в присутствии людей. Мать сказала, что им в поликлинику только заказали. Пиндец. Не прошло и года. Даже маски обычные, но медицинские - дефицит. Их нет. 

Спасайся, как можешь. ....

Мать выздоровела. Тьфу-тьфу. Невестка тоже выздоровела . Три недели дома. Лошадиные дозы противовирусного и лошадиные дозы антибиотиков, как таблетки, так и уколы

Берегите себя, мужчины, и своих родных 

Про экономический коллапс, который уже есть и который грядет, даже говорить не хочется. ....

[Станислав]

4 hours ago, pups said:

Вообще говоря эти межгосударственные сравнения не совсем корректны, т.к. неизвестно как в разных странах определяется причина смерти - от ковида умер человек или от осложнений, и как следствие насколько сопоставимо с другими странами вычисляются доли умерших. Относительно недавно были сообщения из ряда европейских стран о необходимости пересмотра причин смерти от данного заболевания 

Они некорректны с точки зрения точного сопоставления, согласен. Просто других цифр нет.

Но они корректны с точки зрения большой картины. Давайте вспомним, как все начиналось. Кто-то из участников ветки ссылался на различные модели и показывал, как по науке все будет развиваться с карантином и без него. Второй случай обозначал экспоненциальный рост до очень серьезных цифр, как по заболеваемости, так и по смертности. Другие давали ссылки на типа уважаемых аналитиков из Imperial College of London. Те рисовали горы трупов и давали вполне конкретные прогнозы по числу смертей в европейских странах, измеряющиеся где-то десятками, а где-то сотнями тысяч. Если не ввести жесткий карантин.

Какими бы ни были реальные цифры Швеции, насколько ситуация у соседей лучше - Финляндия/Норвегия на второй волне (или не лучше - Дания), все это ничто по сравнению с тем, что апокалиптические прогнозы, что ждет страны без карантина, не сбылись в десятки раз.

[püps]

Только что, Станислав сказал:

Они некорректны с точки зрения точного сопоставления, согласен. Просто других цифр нет.

Но они корректны с точки зрения большой картины. Давайте вспомним, как все начиналось. Кто-то из участников ветки ссылался на различные модели и показывал, как по науке все будет развиваться с карантином и без него. Второй случай обозначал экспоненциальный рост до очень серьезных цифр, как по заболеваемости, так и по смертности. Другие давали ссылки на типа уважаемых аналитиков из Imperial College of London. Те рисовали горы трупов и давали вполне конкретные прогнозы по числу смертей в европейских странах, измеряющиеся где-то десятками, а где-то сотнями тысяч. Если не ввести жесткий карантин.

Какими бы ни были реальные цифры Швеции, насколько ситуация у соседей лучше - Финляндия/Норвегия на второй волне (или не лучше - Дания), все это ничто по сравнению с тем, что апокалиптические прогнозы, что ждет страны без карантина, не сбылись в десятки раз.

у нас попробовали один раз весной - второй раз не очень настроены продолжать в том же духе, оно и понятно почему, а в Европе некоторые страны, как видим, вводят достаточно жесткие повторы, хотя вроде бы не настолько драконовские как весной

[Michigan]

5 минут назад, pups сказал:

у нас попробовали один раз весной - второй раз не очень настроены продолжать в том же духе, оно и понятно почему, а в Европе некоторые страны, как видим, вводят достаточно жесткие повторы, хотя вроде бы не настолько драконовские как весной

Они жителям деньги платят за то, что те дома сидят. А тут даже ЧС весной не вели из-за чего многие мелкие компании просто разорились. Да и сейчас никто не собирается никаких денег тратить на население. В этом основное отличие Здесь от Там.