Наши статьи

[Сергей Жеклов]

12 minutes ago, VladShumilov said:

 

А со свистом @фазиков 1500 что делать? их же слышно!!!

 

12 minutes ago, K-K said:

Ещё раз: у транспульсов вообще среднего баса нет. Абсолютно вся акустика на тесте Сундука глубже копала. 

Написать разгромную рецензию на звук транспульсов может любой, и я тоже, легко. Но, опять же , "на этой выставке, в своей  категории".

Какие то 5" полочники за эти деньги могут быть на 2 порядка лучше по звуку .  Только зачем   нужны полочники  в , скажем 30-ти метрах , и при слушании рока?

[Flaesh]

7 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Мне эти  транспульсы на выставке "зашли" в первую очередь по приличному , не сильно замутненному звуковому давлению . Да у них в конкурентах может быть проф.акустика , но ты чуть выше указал недостатки такой акустики - ей уже потребуются  сабы

Довольно низменный критерий, если это единственное достоинство. Хотя и обязательный. А в виде "достаточное незамутненное з. д." обязательный для всех и при разной мере достаточности.

На необходимость указывал Леонид, не я. Проф не обязательно 100герцевое)).

4 минуты назад, VladShumilov сказал:

 

А со свистом @фазиков 1500 что делать? их же слышно!!!

А именно фазики свистят? При том что они заткнуты так, что на импедансе не видны и заявлениях производителя об их чудесности?

[K K]

13 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

 

Написать разгромную рецензию на звук транспульсов может любой, и я тоже, легко. Но, опять же , "на этой выставке, в своей  категории".

Какие то 5" полочники за эти деньги могут быть на 2 порядка лучше по звуку .  Только зачем   нужны полочники  в , скажем 30-ти метрах , и при слушании рока?

Я их слушал не на выставке, а в прямом сравнении в нормальных условиях. КдП. Со множеством других АС. 

Зачем в 30 квадратных метрах транспульсы - это тоже большой вопрос. Они 25кв.м то озвучить нормально не могли

[Председатель гараж. хоз.]

1 час назад, K-K сказал:

Ну какое море? Где вы берете ваши фантазии? 

В данной ветке несколько людей сидят, способных узнать по базе. Хохочут уже открыто

 

я не пойму вашу упертость и какой-то юношеский максимализм прям 

зачем мне слушать каких-то хохотунов  

достаточно узнать инфу и она есть , позвонив в тот же пульт ру  

 

[LeoNeedR]

11 hours ago, K-K said:

С этим всем абсолютно согласен. 

Возразить тут нечего. В любом случае, мне оптимальной видится и слышится концепция «Лучше меньше, да лучше»

оценить потенциал данного изделия от Магнат (другие, вполне конкурентные не трогаю), конечно, можно, но не имеет смысла. Так как потребитель не испытывает огромного желания что-то переделывать в АС и теоретические предпосылки для хорошего звучания его мало интересуют. Плюс, он ненароком, как Андрей, может нарваться на приличную концертную АС с лопухами и объемным смещением большим... и тогда вообще становится непонятен ему смысл в потере времени.

кстати, если взяться за доработку, те JBL с 2х15 (2.5 полосы) будут интереснее. В них изначально заложен хороший расчёт фильтра и корпуса. Но на самом деле, с качественным усилением и источником они смогут вполне неплохо петь в поле от 3 метров. Рояль звучал на них вполне убедительно в открытом пространстве от Crown старого в классе АБ и цапа 

если говорить о меньшем поле и малых кдп - смысл отпадает. Там талантливые ONE и TWO есть, многие изделия от Dali и других достойных брендов, требующих просто грамотного инсталла ввиду их объективных измерений.  Хотя и хлама на рынке полно. 

Я вполне нормально отношусь к бренду Магнат. Никогда о нем плохого не писал. И не раз здесь отозвался хорошо. Но в конкретном случае, с конкретной АС - сплошное разочарование. И очень тактично и правильно все было сказано изначально (ниже на скриншоте). 

Касательно усиления... стоял усилитель за 1млн.руб., с которым не было проблем у другой акустики. 

Впервые о данных АС я написал совсем в другой ветке. Мимоходом, ответом на вопрос, что понравилось на тесте. И что не понравилось. Собственно, даже Валанкон акустика тогда звучала намного, в разы убедительнее. И у Кости Мусатова отлично АС играли. Динаудио традиционно мне не понравились, но я признаю, что это качественно сведённая, достойная акустика, слышу это. Но архетип не мой подачи. из линейных АС мне куда ближе АТС и другие. И только одна АС на общем контрасте звучала буквально отвратительно. Это были Транспульс. На симфонической классике было очень жалкое зрелище. Особенно поразил карликовый масштаб и отсутствие глубины сцены, эшелонирования. Сшито, вроде, цельно, не чувствовалось разрывов, но при этом все музыкально полотно разорванное. Плюс, сцена разорвана смещением в правую сторону. Какой-то дисбаланс. Вероятно, причина в отсутствии зеркальности транспульсов. Перестановки не помогали никак. Диапазон ужатый по низу и по верху - уже многими перечислен. На саксофоне Арчи Шипа вообще было что-то непонятное. А когда вступало фоно, ощущение было, будто синтезатор 8 бит играл от Rolsen. 

Как-то так. Aкустика из СД материала постоянно делала компрессированное МП-3 128кб/с Именно так она звучала на фоне остальных АС в тесте. Допускаю, что кто-то это понимает как музыкальность. Но я к такой компрессии отношусь крайне отрицательно. Слишком зажато и обрезанно. Но если гонять только музыку из вконтакте, либо с двд плееров, тв приставок и тд, наверное - это норм и достаточно. 

 

Написал было длинный корректный ответ. Но бдительный движок форума его не сохранил

Сорри, сейчас воспроизвести не могу  М.б. оно и к лучшему

[LeoNeedR]

1 hour ago, Flaesh said:

Вот вообще оффтоп. Любой житель любой недвижимости может, в соответствии с размерами недвижимости, длинами волн и потребным давлением. распределить в своем пространстве отдельные нчсекции с тем или иным успехом...)))

Так и флаг ему, жителю, в руки

Но концертные АС практически всегда обрезаны по самому низу. Как конкретно, очевидно, зависит от линейки сабвуферов того же производителя

[LeoNeedR]

1 hour ago, SHURIKENN said:

За 70 тыр берется Кэнтон Эрго на вторичке и ну вас всех с вашими гробами и светофорами)))

Вот так оно все обычно и начинается  "Сначала конц;феты, потом конфеты с коньяком, потом коньяк без конфет, потом водка теплая из мыльницы"  И как финал-апофеоз "Кэнтон Эрго" возвращается на вторичку, а его место занимает что-нибудь похожее, но чуть отличающееся по звуку

[SHURIKENN]

6 минут назад, LeoNeedR сказал:

И как финал-апофеоз "Кэнтон Эрго" возвращается на вторичку

Фигушки.

[Flaesh]

8 минут назад, LeoNeedR сказал:

Так и флаг ему, жителю, в руки

Но концертные АС практически всегда обрезаны по самому низу. Как конкретно, очевидно, зависит от линейки сабвуферов того же производителя

1. Либо нет  и обходиться тем, что есть. Опционально рассказывая о чем-нибудь\чем угодно.

2. Вот первая попавшаяся картинка обрезанного низа
Естественно, сравнение "практически всегда" с неизвестно чем имеет несколько ограниченную полезность))
Магнатовская картинка есть?

[ansouv]

16 минут назад, LeoNeedR сказал:

Но концертные АС практически всегда обрезаны по самому низу. Как конкретно, очевидно, зависит от линейки сабвуферов того же производителя 

Но там совсем другой низ

2 минуты назад, Flaesh сказал:

Магнатовская картинка есть?

Я же предлагал померить, когда они будут у Леонида

[Flaesh]

Про PA домой есть ветка в проф разделе, можно там.
Здесь все-тки про транспулс)))

[LeoNeedR]

1 hour ago, K-K said:

Ещё раз: у транспульсов вообще среднего баса нет. Абсолютно вся акустика на тесте Сундука глубже копала. 

Просто не могу пройти мимо

Вот что написано на сайте производителя того самого "усилителя за миллион": "Due to the extremely high performance and the concept according to the Class A/AB principle it should be noted that the AMP III is only destined for loudspeakers which exceed a minimum impedance of 4 Ohm. In fact 8 Ohm systems are preferable – for those looking for a little more". Ссылка: https://www.accusticarts.de/en/products/amp-iii/. Мне одному кажется что про усилитель за миллион писать такое как бы не совсем прилично? Тем более, работать такой усилитель будет с АС миллиона за 2. Для которых провалы импеданса до 2,5 Ом дело, если и не регулярное, то привычно допустимое.

А вот кривая импеданса Транспульса, найденная по ссылке, любезно приведенной Павлом Генриховичем, a.k.a. Flaesh:

Из которой видно, что в некоторых местах усилитель явно поморщится. При этом на кривой показан квазистационарный импеданс, осредненный минимум за несколько периодов. Такова общепринятая сейчас методика. А последние игры моего ослабевшего разума с измерениями мгновенного значения импеданса, явно показывают, что оно, мгновенное, может за период синуса пару-тройку раз изменяться на +/- 20% от квазистационарного. И что чем больше чувствительность и Bl динамика, тем эффект ярче.

Так что я бы просто не стал делать вселенского масштаба выводы из героически поставленного, но местами не очень корректного эксперимента. За который, кстати, команде экспериментаторов большое отдельное спасибо

P.S. Что-то мне эта поляризация мнений вокруг вполне себе приличной/вполне концептуальной/успешно, по всему судя, продающейся АС подозрительно напоминает активность некоторых форумчан в ноябре 2017 - феврале 2018

P.P.S. "Все совпадения случайны"

[LeoNeedR]

18 minutes ago, SHURIKENN said:

Фигушки.

Тогда я рад за вас. Честное слово

[LeoNeedR]

14 minutes ago, Flaesh said:

1. Либо нет  и обходиться тем, что есть. Опционально рассказывая о чем-нибудь\чем угодно.

2. Вот первая попавшаяся картинка обрезанного низа
Естественно, сравнение "практически всегда" с неизвестно чем имеет несколько ограниченную полезность))
Магнатовская картинка есть?

И?

1. Кому надо ниже 60 Гц - тот найдет способ. Это не дорого

2. Спад с 60 Гц прямо скажем - на лице  Равно как и хорошее согласование с сабом

Магнатовскую картинку ты приводил в самом начале. И я уже где-то здесь объяснял Константину, почему применительно к 15" лопухам в 20 м.кв. картинка их же работы в безэховой камере имеет, скажем мягко, отношение довольно слабое..

[LeoNeedR]

18 minutes ago, ansouv said:

Но там совсем другой низ

Согласен 100%

[K K]

15 минут назад, LeoNeedR сказал:

Просто не могу пройти мимо

Вот что написано на сайте производителя того самого "усилителя за миллион": "Due to the extremely high performance and the concept according to the Class A/AB principle it should be noted that the AMP III is only destined for loudspeakers which exceed a minimum impedance of 4 Ohm. In fact 8 Ohm systems are preferable – for those looking for a little more". Ссылка: https://www.accusticarts.de/en/products/amp-iii/. Мне одному кажется что про усилитель за миллион писать такое как бы не совсем прилично? Тем более, работать такой усилитель будет с АС миллиона за 2. Для которых провалы импеданса до 2,5 Ом дело, если и не регулярное, то привычно допустимое.

А вот кривая импеданса Транспульса, найденная по ссылке, любезно приведенной Павлом Генриховичем, a.k.a. Flaesh:

Из которой видно, что в некоторых местах усилитель явно поморщится. При этом на кривой показан квазистационарный импеданс, осредненный минимум за несколько периодов. Такова общепринятая сейчас методика. А последние игры моего ослабевшего разума с измерениями мгновенного значения импеданса, явно показывают, что оно, мгновенное, может за период синуса пару-тройку раз изменяться на +/- 20% от квазистационарного. И что чем больше чувствительность и Bl динамика, тем эффект ярче.

Так что я бы просто не стал делать вселенского масштаба выводы из героически поставленного, но местами не очень корректного эксперимента. За который, кстати, команде экспериментаторов большое отдельное спасибо

P.S. Что-то мне эта поляризация мнений вокруг вполне себе приличной/вполне концептуальной/успешно, по всему судя, продающейся АС подозрительно напоминает активность некоторых форумчан в ноябре 2017 - феврале 2018

P.P.S. "Все совпадения случайны"

Леонид, я хочу вам напомнить, что в одном некорректно поставленном тесте был усилитель мощности Acoustic Arts Amp III, ценой 1 180 000 руб. (Цена без преда) Что в 12 раз выше стоимости Magnat. Так же добавлю, что у остальных АС, НЧ - были 

И уверяю вас, что исходя из ценового правила 1:1:1, вы не найдёте усилитель мощности лучше за 100тыс руб. 

Я допускаю, что с усилителем мощности за 5 млн руб Магнат заиграют. Но нужны ли такие эксперименты? 

[Flaesh]

10 минут назад, LeoNeedR сказал:

Что-то мне эта поляризация мнений вокруг вполне себе приличной/вполне концептуальной/успешно, по всему судя, продающейся АС подозрительно напоминает активность некоторых форумчан в ноябре 2017 - феврале 2018

P.P.S. "Все совпадения случайны"

Очевидно же ж, что существуют разные концепции, в том числе в разной степени отличающиеся от точного (толкование этого термина тоже может быть разным) воспроизведения стереозаписи.

[SHURIKENN]

4 минуты назад, K-K сказал:

Я допускаю, что с усилителем мощности за 5 млн руб Магнат заиграют. Но нужны ли такие эксперименты? 

Они вполне могут заиграть с какой нибудь Ямахой за 1000-1500$  Или тем же Парасаундом. Тут по разному бывает.

[K K]

Только что, SHURIKENN сказал:

Они вполне могут заиграть с какой нибудь Ямахой за 1000-1500$  Или тем же Парасаундом. Тут по разному бывает.

Бас появится? 

[SHURIKENN]

3 минуты назад, K-K сказал:

Бас появится? 

Допускаю такую возможность.

[K K]

Только что, SHURIKENN сказал:

Допускаю такую возможность.

Я не допускаю. 

[Flaesh]

6 минут назад, LeoNeedR сказал:

1. Кому надо ниже 60 Гц - тот найдет способ. Это не дорого

1. Кому надо - найдет и участников форума, слушающих экстремальный метъл на малолитражных полочниках, и павер респонс 901 бозе, etc etc.. 
И недорого можно. И плохо\плоховато  тоже можно, подороже в том числе. Кмк полезность дискуссии как минимум обратно пропорциональна квадрату обобщенности 
 

Цитата

 

, почему применительно к 15" лопухам в 20 м.кв. картинка их же работы в безэховой камере имеет, скажем мягко, отношение довольно слабое..

 

Можно подумать, что при меньшем диаметре большее отношение

[ansouv]

47 минут назад, Flaesh сказал:

2. Вот первая попавшаяся

Вот F15

[SHURIKENN]

18 минут назад, K-K сказал:

Я не допускаю. 

Ну и зря. Всякое бывает. (Хоть я в это и не особо верю)

[LeoNeedR]

10 minutes ago, K-K said:

Леонид, я хочу вам напомнить, что в одном некорректно поставленном тесте был усилитель мощности Acoustic Arts Amp III, ценой 1 180 000 руб. (Цена без преда) Что в 12 раз выше стоимости Magnat. Так же добавлю, что у остальных АС, НЧ - были 

И уверяю вас, что исходя из ценового правила 1:1:1, вы не найдёте усилитель мощности лучше за 100тыс руб. 

Я допускаю, что с усилителем мощности за 5 млн руб Магнат заиграют. Но нужны ли такие эксперименты? 

Константин. Я ведь всего только процитировал то, что прямым текстом написано на сайте производителя этого усилителя. Даже ссылку дал, чтобы вам было удобнее поправить меня. На случай, если я буду по факту неправ

Равно как привел и кривую импеданса АС. Со ссылкой на источник. И со своими короткими по ней комментариями. Четко обозначив, что это именно мои комментарии. Т.е. отвечаю за них именно я

Исходя из озвученного мной соотношения цен, к Магнатам надо подбирать усилитель за 50000 руб. Что собственно и продемонстрировали Simple Distribution на прошедших выставках. Подключая в свзку к Магнатам бюджетную Эмотиву

P.S. Я могу с ходу назвать десяток усилителей мощности, которые, будучи заметно дешевле усилителя за "1 180 000 руб.", в слепом тесте не оставят ему шансов. Просто потому, что включать усилители мостом, как это сделали АА, и как делают многие другие производители усилителей "за миллион + руб." не самая хорошая идея с точки зрения качества звука. Даже если вам удастся идеально подобрать компоненты в четверки-восьмерки и т.д. - в динамике они все равно разойдутся. Но давайте, плс, не будем. Зачем портить бизнес АА и иже с ними? Покупатель на это товар тоже есть. Людям нравится. И дай бог нам всем здоровья