felix Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 13 часов назад, Leongur сказал: За счёт энергии, запасённой в магнитопроводе. Я говорю именно про пиковую нагрузку. Комплексное сопротивление обмотки трансформатора может быть меньше сопротивления петли фаза-ноль питающей сети. 5-ти киловаттный трансформатор вполне может выдать 200-500а в пике. Закон сохранения энергии не нарушается. Теоретически так, только нас не интересует сферический трансформатор в вакууме. А на практике, пики потребления аудио системы никак не совпадают с частотой питающей сети. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 1 час назад, RELERO сказал: субъект определяет это как лучшую макродинамику, Не знаю... Я сразу воспринял как улучшение ДД, особенно на НЧ - без РТ он тощий, сухой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 1 час назад, RELERO сказал: Вы находите? На самом деле это просто частный отзыв, в виде впечатлений. Основная польза отзывов в статистике, которая чем многочисленнее, тем объективнее. Точного определения работы разделительного трансформатора тут нет в принципе, как и вообще определения. Если бы всё было так однозначно и просто, то аудиофилы не бродили бы среди трех берез всю свою жизнь, не понимая, почему всё не так. Мозг нужен тоже на мой взгляд, как и теория вместе с практикой... Конечно нахожу, и да, это частный отзыв и уже не малочисленный. А аудиофилы бродили и будут бродить...применяя всякие фильтры и тому подобные примочки, и не без некоторой пользы. Это жизнь. А насчёт РТ.. не у всякого есть возможность сделать его или приобрести. Вот и бродим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 12 минут назад, Дим Димыч сказал: А аудиофилы бродили и будут бродить...применяя всякие фильтры и тому подобные примочки, и не без некоторой пользы. А в чем проблема применить регенератор ? Только не компенсационного типа, а нормальный, полноценный ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Медведев Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 15 минут назад, AleksandrB сказал: А в чем проблема применить регенератор ? Только не компенсационного типа, а нормальный, полноценный ? Для многих проблема в цене)) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 27 минут назад, AleksandrB сказал: А в чем проблема применить регенератор ? Только не компенсационного типа, а нормальный, полноценный ? Ну если денег полный карман. А кстати Александр, регенераторы не все хвалят. Что то говорят не так он и айс для звука. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 8 минут назад, Дим Димыч сказал: регенераторы не все хвалят Дмитрий, да потому что часть ныне производимых регенераторов - развод чистой воды. Не делают синусоиду с нуля, а исправляют имеющуюся . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 23 минуты назад, Игорь Медведев сказал: Для многих проблема в цене)) Не обязательно регенератором питать всю систему. Хотя бы источники, для этого нет необходимости в огромной мощности. Я, лет 6-7 назад, делал для товарища из Лондона регенератор на 150 ватт, весил в районе 30 кг. Но был абсолютно честный. Сетевое напряжение выпрямлялось, стабилизировалось, питало транзисторный усилитель нагруженный на трансформатор. Синус с довольно высоким разрешением генерировался ПЛИС. Все по-честному. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Медведев Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 10 минут назад, AleksandrB сказал: Не обязательно регенератором питать всю систему. Хотя бы источники, для этого нет необходимости в огромной мощности. Я, лет 6-7 назад, делал для товарища из Лондона регенератор на 150 ватт, весил в районе 30 кг. Но был абсолютно честный. Сетевое напряжение выпрямлялось, стабилизировалось, питало транзисторный усилитель нагруженный на трансформатор. Синус с довольно высоким разрешением генерировался ПЛИС. Все по-честному. Не понял. Вы пишите,питать хотя бы источник,а а приводите пример регенератора питающего усилитель . Кстати ,150 Вт маловато для усилителя. А сколько у Вас стоит такой реген? (Если , конечно, сейчас делаете их) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 1 час назад, Игорь Медведев сказал: Не понял. Вы пишите,питать хотя бы источник,а а приводите пример регенератора питающего усилитель Вы не правильно поняли, я на словах описывал схемотехнику регенератора. Транзисторный двухтактный усилитель - это одна из составных частей регенератора. 1 час назад, Игорь Медведев сказал: сколько у Вас стоит такой реген? (Если , конечно, сейчас делаете их) Я не помню сколько стоил, слишком много времени прошло с тех пор. Я его делал всего лишь в единственном экземпляре. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 2 часа назад, AleksandrB сказал: Не обязательно регенератором питать всю систему. Хотя бы источники, для этого нет необходимости в огромной мощности. А чем питать мощный усилитель? Такой регенератор стоит мешок денег. Мало кто может купить. Не пойму что ты здесь хочешь сказать... Создаётся впечатление что хаишь РТ по каким то своим интересам...возможно в будущем. Уж извини, но некрасиво поступаешь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 55 минут назад, Дим Димыч сказал: А чем питать мощный усилитель? Такой регенератор стоит мешок денег. Мало кто может купить. С этим полностью соглашусь, но. Когда хороший мощный усилитель стоит мешок денег, это никого не пугает, а почему регенератор для него не может стоить второй мешок ? Зато это не полумера как разделительный трансформатор, а полноценное решение проблемы. 55 минут назад, Дим Димыч сказал: Не пойму что ты здесь хочешь сказать... Создаётся впечатление что хаишь РТ по каким то своим интересам...возможно в будущем. Уж извини, но некрасиво поступаешь. Всего, навсего пытаюсь людям открыть глаза. Дмитрий, вы сильно заблуждаетесь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 14 минут назад, AleksandrB сказал: Всего, навсего пытаюсь людям открыть глаза. Дмитрий, вы сильно заблуждаетесь. Что многие заблуждаются, а ты один нет? Как ты можешь открывать людям глаза, если нормальный РТ даже в руках не держал и не делал эксперимент с таким уж точно! Прицепил какой то бублик и нате вам! Да и смешно...прогнал синусоиду через транс и лампочку свч повключал... И даже не на нагруженном трансике. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 5 минут назад, Дим Димыч сказал: Как ты можешь открывать людям глаза, если нормальный РТ даже в руках не держал и не делал эксперимент с таким уж точно! Прицепил какой то бублик и нате вам! Дмитрий, даже в рамках этой темы несколько человек, в том числе и вы, признали что любой трансформатор в пределах своей полосы пропускания повторяет на вторичке форму сигнала с первичной обмотки. Соответственно, с тем что я показывал - сохранение на вторичке всех искажений имеющихся в розетке вы согласны тоже 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 Не, ну это уже клиника! Да всем известно со школьной скамьи что транс повторяет форму сигнала. По моему ты просто троллишь в каких то своих интересах. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 1 минуту назад, Дим Димыч сказал: Да всем известно со школьной скамьи что транс повторяет форму сигнала. А я что то другое пытался показать в своем эксперименте. Вам - известно, а кому-то нет. Для них и проводил эксперимент. 1 минуту назад, Дим Димыч сказал: По моему ты просто троллишь в каких то своих интересах. Хватит меня обвинять. Не переживайте, не пытаюсь я откусить кусок пирога от вашего бизнеса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Медведев Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 7 часов назад, Pitterson сказал: Влияние инлета есть 1/1000 от влияния РТ, поверьте. Я второй десяток лет аудио занимаюсь и такой эффект ничего не давало. Собрал вроде бы хорошую систему, а оказалось что в сравнении с звуком с РТ она без РТ звучит паршиво. Сходу лучше не делать выводы, послушайте с РТ пару недель и потом отключите. Инлет уже заказан, поэтому эксперимент все таки придется провести). Кстати, сегодня музыка звучит уже не так вальяжно,как вчера.Может внутренний монтаж прирабатывается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 49 минут назад, Дим Димыч сказал: Да и смешно...прогнал синусоиду через транс и лампочку свч повключал... Какую синусоиду, Дмитрий ?? Я его в розетку включал. Какую лампочку ? Монитор с блоком питания под 200 Вт повключал в соседнюю розетку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mix Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 15 часов назад, Pitterson сказал: Выделенка есть? Кратко: Да. Развёрнуто: 5.5 квадрат (Fujikura без экрана) от счётчика на этаже с промежуточным автоматом Sine и DC фильтром от Felix уже в квартире. Ввод выделенки на клеммную колодку внутри транса. 9 часов назад, RELERO сказал: Мозг нужен тоже на мой взгляд, как и теория вместе с практикой... Вроде слова знакомые, но смысла не уловил. Как ни объясняй принцип действия того или иного устройства, в конечном счёте важной оказывается эмпирика. Ценность треда (ИМХО) только в совокупной статистике опытов, особенно тех кто наиболее полно описывает условия их проведения. Эти условия, в широком смысле, неизвестны порой и самим владельцам трактов. Так что собираем по крупицам подходящие нам блоки и встраиваем их в свой индивидуальный пазл. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mix Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 5 часов назад, AleksandrB сказал: Когда хороший мощный усилитель стоит мешок денег, это никого не пугает, а почему регенератор для него не может стоить второй мешок ? Зато это не полумера как разделительный трансформатор, а полноценное решение проблемы. Уже описывал опыты с полноценными регенераторами которыми владел лично: Dussun x1800 и One Audio 200 (простите). Куда их только не пихал, пользы не было. На цифрах: TND снижается, да, а по звуку - только изменения!, но не улучшения. Грубость, колкая шершавость ВЧ, скомканность сложных пассажей. Все это слышно почти сразу... после того как позволяешь себе эту технику отключить и перейти на РТ. Лично я так сделал, взяв Torus на прослушку. (Не просто было, но оно того стоило) Потом уже был заказ в ALT, хвалить их конкретную продукцию не буду, особенно после посещения производства (жесть конечно). Их трансы нуждаются в протяжке, пропитке и хорошем демпфировании корпуса, без этого, даже после DC фильтра позволяют себе гудеть. И как мне кажется это результат укладки железа вразнобой, а не по вырубке, в условиях их производства я сам лично наблюдал рассортированные пачки железа, валяющиеся чуть ли не по полу. Такого бардака я ни на одном кустарном производстве не наблюдал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemonad Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 11 часов назад, felix сказал: не интересует А зачем они вас интересуют?. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 Вместо тысячи слов. Вот так шумит у меня БП света в коридоре, спрятанный где-то под гипсокартонным потолком. А вот так эта красота выглядит после пары обычных пром.трансов (нагруженных при работе) в балансном включении с заземлённой средней точкой общих вторичек, которые у меня стоят на бытовую часть проводки. А вот так выглядит то, что идёт на выделенные трансформаторы на аудио после их первой общей балансной пары. Трансформаторы у них не фильтруют силовые c экранами между обмотками... P.S. Да, вот так выглядит "эфир", когда щуп просто в воздухе. 2 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 17 минут назад, E320 Sportline сказал: Вместо тысячи слов. Ограничьте пожалуйста ширину окна размером 50 кГц и переключите ее в линейный режим по горизонтали вместо логарифмического. Проведите измерения в таком режиме если вас не затруднит 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 11 minutes ago, AleksandrB said: Ограничьте пожалуйста ширину окна размером 50 кГц и переключите ее в линейный режим по горизонтали вместо логарифмического. Проведите измерения в таком режиме если вас не затруднит Мне в этой полосе измерения неинтересны, прошу извинить. Борюсь я с ВЧ-помехами у себя, EMI & RFI и всё такое. Для справки, полезный сигнал RedBook — 3 MHz примерно, ethernet в широкой полосе до 100 MHz и больше. Вот они и есть "троянские кони" по моему скромному мнению, не говоря уже про наводки с эфира и от соседей. И в линейном режиме измерения мне представляются странными... ни разу таких не видел. Да, картинки со слуховыми оценками изменений коррелируют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Solemio Опубликовано: 2 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 2 февраля 2022 15 минут назад, E320 Sportline сказал: Да, картинки со слуховыми оценками изменений коррелируют. 16 минут назад, E320 Sportline сказал: Мне в этой полосе измерения неинтересны, прошу извинить. Да извиняться не за что, просто поясните что для Вас звуковая полоса, это наверное - 20 минут назад, E320 Sportline сказал: наводки с эфира и от соседей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.