Михаил SM Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 3 минуты назад, Kostya Kostin сказал: Ну, вот давай рассмотрим пример Александра и его последние все элементы тракта: 1) ЦАП заводской 2) Aurender W20SE 3) AER BD 5 и рупора к ним (после кучи авторских) - заводские. При этом, у него и куча авторских широкополосок 4) уже все кабели... да, есть моменты, где Сам Александр внедряется. Например Пентоды, которых просто нет заводских High-End... Плюс, в обоих случаях внедряется (уже два корректора) Саша Шумилов. Так и тот сколько лет жизни убил в High-End и Hifi рознице, чтобы просто себе набить хороший вкус, изучить бренды и конкурировать с хорошими брендами... бэкграунд ещё тот. Да и Саша прекрасно и адекватно понимает, что в фониках есть очень серьёзные игроки на рынке. и так же все с Муратом. Там только часть электроники и только Сашиной. Но даже НЧ секции - Focal Sub Utopia EM. а примеров-то как Саша... ну а кто ещё, по-большому счету? Только если очень дорогие бренды. вчера я слушал Ультимативный Брендовый Тракт. Шикарно. Задача авторского уровня аудиосистем -с лучшими (или одними из лучших) компонентами , часто, где заводской High-End , часто бывает -или формален по качеству звука ( звук без эмоц. и музык. разрешения) или непомерно дорог -из-за алчной политики идеорогов хаенда , пытающихся использовать свои дивайсы , как инструмент по цивилизованному отъему денег у лиц, незнающих им , деньгам , мере. Поэтому таких , часто откровенно ничего непонимающих, аудиотолстосумов цепляют статусом и тащат на верх аудиоОлимпа - голимо ценниками и мифами о крутизне аудио, типа, прогресса. При этом , не в укор создателям , в самом дорогом однотакте мира вдруг легализуется советская ГМ70 и бездарнозвучащая 6Н30П -ДР , суть которой понял таже Лампизатор (со своим Даками) , да и все похоже осознали , что тривиальная 6Н6П с позолоченными сетками - реально лучше , касаемо музыки и тембров. Но LAMM поставили 6Н30П-ДР и поэтому видится вопрос - а на какой контингент аудиоценителей нацелн был этот чудный проект ? А. Шумилов поставит разве 6Н30П к своиим ГМ70? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 12 минут назад, Игорь Калинин сказал: Тонко подмечено, только всё ли даже брендовое "авторское" и вообще, главное - это цена/качество и пофиг как бы чьё оно.....только вот на вторичке бренды однозначно выигрывают....ну какой балбес при равных условиях откажется от бренда в пользу самопала, пусть даже и авторского, а может авторского тем более....??? Вашей терминологией если , ""балбес"" выберет типовой сборный дом , сэкономя на архитекторе и эксклюзиве своего же жилья. Но кто-то построит свой дом сам -своими руками и в нём будет жить живой дух жизни , кто-то наймёт архитектора и ему создадут шедевр архитектуры , в котором потом не грех будет повесить и дорогие картины и дорогое аудио - где-нибудь в спец. комнатушке... . Вообще, плеваться в авторский уровень - это удел нищебродствующих или просто ограниченных по жизни людей -не мне судить почему , но реальная жизнь расставляет всё иначе -есть широпотреб и есть элитный уровень , причем на всех уровнях пирамиды иерархии аудио -от небогатых до ультраобеспеченных . В подчёркнутом крайне существенный аргумент . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 9 минут назад, Михаил SM сказал: Задача авторского уровня аудиосистем -с лучшими (или одними из лучших) компонентами , часто, где заводской High-End , часто бывает -или формален по качеству звука ( звук без эмоц. и музык. разрешения) или непомерно дорог -из-за алчной политики идеорогов хаенда , пытающихся использовать свои дивайсы , как инструмент по цивилизованному отъему денег у лиц, незнающих им , деньгам , мере. Поэтому таких , часто откровенно ничего непонимающих, аудиотолстосумов цепляют статусом и тащат на верх аудиоОлимпа - голимо ценниками и мифами о крутизне аудио, типа, прогресса. При этом , не в укор создателям , в самом дорогом однотакте мира вдруг легализуется советская ГМ70 и бездарнозвучащая 6Н30П -ДР , суть которой понял таже Лампизатор (со своим Даками) , да и все похоже осознали , что тривиальная 6Н6П с позолоченными сетками - реально лучше , касаемо музыки и тембров. Но LAMM поставили 6Н30П-ДР и поэтому видится вопрос - а на какой контингент аудиоценителей нацелн был этот чудный проект ? А. Шумилов поставит разве 6Н30П к своиим ГМ70? Михаил, если вы ранее не читали: платят не за комплектующие. Платят за результат. хотите платить за комплектующие, покупайте цапы Audio GD )))) там как раз эти байки любят. Осталось дело за малым: заставить эти цапы хоть как-то звучать хорошо пжлст, вернитесь в 21 век. Платят за талант, за образование, за Имя и репутацию. В High-End наскоком с дорогими детальками не заскочишь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 17 минут назад, Михаил SM сказал: Вообще, плеваться в авторский уровень - это удел нищебродствующих или просто ограниченных по жизни людей Согласен, но мы говорим про безличную вторичку и коммерческую составляющую которая важна не только для нищебродов... ...кстати совершенно не чураюсь авторской, самодельной, как угодно назовите техники (в отличие от друга например помешанного на АН и презрительно относящегося к иному без относительно цены и качества) .....зачем сознательно ограничивать возможный круг удачного приобретения... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 11 минут назад, Kostya Kostin сказал: Михаил, если вы ранее не читали: платят не за комплектующие. Платят за результат. хотите платить за комплектующие, покупайте цапы Audio GD )))) там как раз эти байки любят. Осталось дело за малым: заставить эти цапы хоть как-то звучать хорошо пжлст, вернитесь в 21 век. Платят за талант, за образование, за Имя. Константин , все платят .Это известно. С иронией легкой (и пониманием ) - ваш тьюнинг моноблоков LAMM - это от несостоявшегося результата или чистого рукосуйства - поставить детали более статусного уровня , силвер там всякий(?) ... . Считаете до сих пор, что это творение до сих пор стоит таких денег , что в нём не стоят даже лучшие комплектующие ? Или так любите творчество В. Шушурина , что хотите , чтобы оно звучало ещё лучше.... А результат ? Как сказал публично один мой бывший подопечный - ""наваждение"" ... , а другому задали вопрос -зачем купили головку МС за 10.000 долл? Эйфория .... Кому , что . Сами понимаете , что вещаете ? Платить за имя уехавшего в США бывшего соотечественника , которого просто раскрутили там -свои круги , как и Кондо -в своё время - в нужной аудионише . И кто-то будет за это ВСЁ платить , я даже не сомневаюсь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 28 минут назад, Kostya Kostin сказал: Михаил, если вы ранее не читали: платят не за комплектующие. Платят за результат. хотите платить за комплектующие, покупайте цапы Audio GD )))) там как раз эти байки любят. Осталось дело за малым: заставить эти цапы хоть как-то звучать хорошо пжлст, вернитесь в 21 век. Платят за талант, за образование, за Имя. Если не в теме , поясню -в 20 веке или 21 -ом , но в формуле качества звука конкретного дивайса все стратегического плана аудиосигнатуры (особенно ламп , трансформаторов , конденсаторов ) - перемножаются . И это основная мотивация ( особенно при выведении усилителя на звук) , почему мёртвая по сигнатуре аудиолампа ( к примеру) может перемножить в 0,3... , к примеру, весь ваш LAMM или Аудионот . Дальше не поможет ни имя , ни остальные комплектующие в миксе , т.к. их уже эта лампа поимела... . Для примера : есть лампа ЕСС32 Муллорд (очень дорогаяhttps://www.ebay.com/itm/GEC-CV1988-B65-ECC32-CV181-6SN7-VT231-5692-TUBE-VALVE-NOS/124132012834?hash=item1ce6d83322:g:3QoAAOSwhZlefffF) и есть даже черная Бримар -6SN7 . По звуку они может и близки , но в передаче музыки , Муллорд незаменима. Также и случай с 6 Н30П- ДР - в сравнении даже с 6Н6П . Просто вы до этого пока недоэволюционировали ... , но вот ув. Юрий Макаров ставит в свои дивайсы только 6Н6П , для справки . Лампизатор так вообще осаны поёт ... . Набирайться опыта не грех и в 21 веке. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 15 минут назад, Михаил SM сказал: Константин , все платят .Это известно. С иронией легкой (и пониманием ) - ваш тьюнинг моноблоков LAMM - это от несостоявшегося результата или чистого рукосуйства - поставить детали более статусного уровня , силвер там всякий(?) ... . Считаете до сих пор, что это творение до сих пор стоит таких денег , что в нём не стоят даже лучшие комплектующие ? Или так любите творчество В. Шушурина , что хотите , чтобы оно звучало ещё лучше.... А результат ? Как сказал публично один мой бывший подопечный - ""наваждение"" ... , а другому задали вопрос -зачем купили головку МС за 10.000 долл? Эйфория .... Кому , что . Сами понимаете , что вещаете ? Платить за имя уехавшего в США бывшего соотечественника , которого просто раскрутили там -свои круги , как и Кондо -в своё время - в нужной аудионише . И кто-то будет за это ВСЁ платить , я даже не сомневаюсь. Я не слышал усилителя лучше Lamm ML-3. Даже в родовом виде. Хотя и Wavac 833 мне оооооочень нравится. Тоже бомба. потому вообще не понимаю, о чем вы пишите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 4 минуты назад, Kostya Kostin сказал: Я не слышал усилителя лучше Lamm ML-3. Даже в родовом виде. Хотя и Wavac 833 мне оооооочень нравится. Тоже бомба. потому вообще не понимаю, о чем вы пишите. Ваш уровень понятен , поэтому и не понимаете. Я тоже в вашем возрасте много чего в аудио недопонимал... . 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 1 минуту назад, Михаил SM сказал: т.к. их уже эта лампа поимела... При том что совершенно остановилась в развитии....остановили вороги сами себе которые....теперь дальше, больше - цифра и класс D....тут либо конспирология, либо природная, человеческая жадность-лень.... .....я даже не могу себе представить в глубокой меланхолии и тоске, каких бы высот достигла ламповая техника и аналоговая звукозапись, если бы не убили, не повелись на более простое и дешёвое и надёжное...однако как рулила военка, так и рулит, как там что не нужно, так и везде потом умрёт... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 46 минут назад, Игорь Калинин сказал: Тонко подмечено, только всё ли даже брендовое "авторское" и вообще, главное - это цена/качество и пофиг как бы чьё оно.....только вот на вторичке бренды однозначно выигрывают....ну какой балбес при равных условиях откажется от бренда в пользу самопала, пусть даже и авторского, а может авторского тем более....??? ....потому авторское только с личным знакомством и при идеологическом совпадении и конечно никакой надежды на вторичку....ну или по цене комплектухи сплавишь второму-третьему....либо в кругу единомышленников и опять же личных (в том числе форумных) знакомств можно адекватно продать... – Знаешь, братец, – сказал он Козлику, – я ведь приехал в город, чтоб купить себе башмаки, честное слово, да узнал тут про все эти гигантские бобы, огурцы и капусту. Вот и решил вместо башмаков купить, понимаешь, акцию. – И правильно сделал, – одобрил Козлик. – Башмаки каждый осел может купить, а какой же осел купит акцию! =============================================== Ребята, давайте не ссориться, лучше улыбнитесь! 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 14 минут назад, Игорь Калинин сказал: При том что совершенно остановилась в развитии....остановили вороги сами себе которые....теперь дальше, больше - цифра и класс D....тут либо конспирология, либо природная, человеческая жадность-лень.... .....я даже не могу себе представить в глубокой меланхолии и тоске, каких бы высот достигла ламповая техника и аналоговая звукозапись, если бы не убили, не повелись на более простое и дешёвое и надёжное...однако как рулила военка, так и рулит, как там что не нужно, так и везде потом умрёт... Сейчас стало модно под эгидой 21 века путать кислое со сладким. Создание настоящего ( и не обязательно за баснословные деньги в бедной стране...) аудио - это привлечение тонких творческих энергий -инженеров , иделогов и даже маркетологов. Это если бы кто-то , в 21 веке , предложил написание картин или даже икон , поставить на роботизированную линию. На уровне создания, это не приемлемо в корне. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 14 минут назад, Михаил SM сказал: Ваш уровень понятен , поэтому и не понимаете. Я тоже в вашем возрасте много чего в аудио недопонимал... . То, что вы понимаете, я все это слушал. Публика за это никогда не заплатит серьезные деньги. Вот и все, что нужно знать посмотрите, как жизнь устроена: обосрали посередине относительно новой ветки тот же D’Agostino. А не много, ни мало, я уже второй комплект усилитель продал с того поста. Люди в теме, бред этот видели в ветке. как вам реальность? Вернитесь в неё. постарайтесь понять, что это уже не просто усилители. Это - Мечта, символ, радость обладания, концепция, стиль звука и кайф. а вы продаёте комплектующие. Так кто из нас Малыш? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 45 минут назад, Kostya Kostin сказал: То, что вы понимаете, я все это слушал. Публика за это никогда не заплатит серьезные деньги. Вот и все, что нужно знать Ну так не всё , Костя , меряется деньгами ; для начала. Сколько же платят - должно устраивать не только меня , но и заказчика . Или заказчика и меня. Я могу сделать бедному человеку и по цене комплектующих , а вот вы - сомневаюсь , что имеете возможность благодетельствовать, отдавая по закупочной цене тот же Аудионот . И чем публика отличается от серьёзного заказчика? Поэтому народ внимательно следит и за вторичным рынком - той же Японии , к примеру , и создаёт у себя домв уникальные подборки аудиодивайсов -за вменяемые деньги , которые потом умножатся многократно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 3 минуты назад, Михаил SM сказал: Ну так не всё , Костя , меряется деньгами ; для начала. На рынке все меряется деньгами. Даже возможность приобрести. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 3 минуты назад, Kostya Kostin сказал: На рынке все меряется деньгами. Иные путают жизнь с рынком . Это приведет (и уже приводит) к тяжелым последствиям для цивилизации . Цивилизацию постепенно погружают в роботоподобное сознание - типа вашего , как мне видится. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 3 минуты назад, Михаил SM сказал: Иные путают жизнь с рынком . Вот и не путайте, вы щас на рынке. Это коммерческая площадка. Тем и ценна для всех. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 23 минуты назад, Kostya Kostin сказал: как вам реальность? Вернитесь в неё. постарайтесь понять, что это уже не просто усилители. Это - Мечта, символ, радость обладания, концепция, стиль звука и кайф. Вы реально не понимаете, что без роста развития мидл-сектора - вы умрёте...даже если и на ваш век тоже хватит??? Что те ваши два человека - пыль, пусть даже и алмазная!!! .....в смысле пыль если следом нет никого, а так бы были вишенкой на торте........им даже завидовать скоро некому будет, если разрыв будет увеличиваться....потому пыль и пустота...отсутствие базы и среды откуда могут появится настоящие ценители....останутся только силиконовые губы и уши.... ....блин, ваш необоснованный оптимизм повергает в уныние...жалко вас-нас всех.... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 8 минут назад, Игорь Калинин сказал: Вы реально не понимаете, что без роста развития мидл-сектора - вы умрёте...даже если и на ваш век тоже хватит??? Что те ваши два человека - пыль, пусть даже и алмазная!!! Меняется ( на глазах) мировой императив цивилизации . Если раньше была идея и реальность золотого миллиарда ( обеспеченных граждан Европы и прочих) , кто и покупал дорогое аудио , то сейчас его пустят в расход и встанет другая избранность- золотой миллион ...., где цены (готовьтесь) скоро улятят далеко за сотни тысяч долларов. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 10 минут назад, Игорь Калинин сказал: Вы реально не понимаете, что без роста развития мидл-сектора - вы умрёте...даже если и на ваш век тоже хватит??? Что те ваши два человека - пыль, пусть даже и алмазная!!! .....в смысле пыль если следом нет никого, а так бы были вишенкой на торте.... Мидл и Лоу сектор являются основным доходом. просто какой смысл о нем писать? Из вас так не вытянуть желчь, зависть, злость.. скучно будет на форуме вы же не будете эти сектора хоронить, предсказывать им смерть... это ж вам как хоронить себя. На это вы не пойдёте... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 2 минуты назад, Михаил SM сказал: Меняется ( на глазах) мировой императив цивилизации . Ничего не меняется только у вас в глазах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 3 минуты назад, Kostya Kostin сказал: Мидл и Лоу сектор являются основным доходом Всё с одного станка выходит) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 о 30 минут назад, Kostya Kostin сказал: а вы продаёте комплектующие. Так кто из нас Малыш? Я не продаю комплектующие . Но я свободен в своём выборе , в отличии от вас . Вы - шестерёнка рынка и по другому провернуться вам никто не позволит. Хотя внутри себя вы хотите быть свободным и поэтому может вы так ПУБЛИЧНО апгрейдировали чей-то LAMM / 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 9 минут назад, Kostya Kostin сказал: Мидл и Лоу сектор являются основным доходом. просто какой смысл о нем писать? Из вас так не вытянуть желчь, зависть, злость.. скучно будет на форуме вы же не будете эти сектора хоронить, предсказывать им смерть... это ж вам как хоронить себя Вы глубоко ошибаетесь...зависти нет - есть печаль...роскошь была всегда, но она была не на пустом месте....ну как вы не поймёте - очнётесь на обочине и даже хоронить-оплакивать будет некому... ....раньше любой советский и не советский вьюноша знал что такое хаенд ну или как минимум хи-фи.....скоро айфонщики вообще не поймут чем вы там торгуете и кому оно надо...потом и покупатели уйдут которым тоже не надо и не перед кем форсануть.....уничтожается культурная среда - чему вы радуетесь.....??????? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 8 минут назад, Игорь Калинин сказал: Вы глубоко ошибаетесь... Нет. Инфа 100%. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 28 сентября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2020 11 минут назад, Игорь Калинин сказал: .роскошь была всегда, а роскошь имеет моду...а она мадам переменчивая). Сделай 1000 роскошных аппаратов)....и цена упадет). А 10ток можно продавать долго.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.