DenisSD Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 1 час назад, Timbuktu сказал: Я более крутой Проблема в том, что чем больше знаю, тем больше сомневаюсь в своих знаниях. В мире всё настолько условно и зыбко. что одна и та же система с одной и той же музыкой звучит по разному, например с утра или вечером, или наоборот, не иначе как внешние силы вмешались? Ну или ГМ шалит? Вы что-нибудь в этом мире знаете наверняка? Например что прямонакал звучит лучше косвенного? Я нет. Тут даже употребляемый в оценочных суждениях термин "Звучит" ложный, лампа усилительный элемент, однако, и не должна звучать. А что касается системности, я лишь одну законченную (почти) слышал у ЮАМ, остальные и системами назвать нельзя, частично системами. Хотя если считать что усилитель на прямонакалах и набор динамиков это система, которая и решает все вопросы по качеству, тогда это тоже мнение. Но ваше мнение уважаю и внимательно вас читаю Система Евлампия, играла намного более слитно и интересно чем система Макарова. Но ведь собрана была на прямонакалах... Вы просили в технических терминах доходчего изложить мысль и переходить в субъективным оценкам не предполагалась. Тем не менее по моим наблюдениям под любой субъективной оценкой можно откопать объективные причины. Например в пиведённом примере "утро-вечер звучит по-разному" причиной разницы в звучании будет какой-то потребитель или группа потребителей, включенных параллельно системе в сеть в определённое время суток, ну или наоборот выключенных. Вопрос решается стабилизатором, трансформаторами развязки и фильтрами. С другой стороны неплохо было бы знать артериальное давление, уровень сахара в крови, уровень гемоглобина и другие биохимические показатели при разном звучание усилителя (само собой знать нужно слушателю). Мы тут в большинстве случаев уже не дети ведь. Ко всему, утром-вечером уровень громкости скорее всего разный, а это уже симптом посерьезнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 10 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 30 минут назад, DenisSD сказал: Так они и звучат, эти усилители на пряманакалах, Вам просто не повезло послушать Ну почему? Я уже выше писал.Какие я слушал прямонакальники.. А вот и отзыв Саши Вязанкина из СПБ.Он мне их Токио привозил японские трансформаторы Tamura. И был он у Сакумы в гостях.. Слушал его различные усилители.Его мнение такое об звучании усилителей Сакумы : " Они конечно имею кривой звук.. Но в них есть свой шарм.." Был он и у Хирояши Кондо.Я спросил его мнение об Онгаку. Он мне так ответил:" Усилители у Кондо потрясающей красоты.Когда на них смотришь.Хочется их иметь .А когда он включил усилитель Онгаку.Звук прозрачный ,как чистая родниковая вода.. Но слушать не хочется." 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DenisSD Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 Олег, вы всё время пишете о чувственном восприятии. Отложите в сторону субъективные оценки, тем более чужие и сообщите нам об объективных параметрах перечисленных изделий. Я могу предположить, что у вашего товарища проблема с акустикой, со слухом или с комнатой для прослушивания, а может всё одновременно. Примерно раз в год у меня меняется слух и я на протяжении 3-4 месяцев слышу летучих мышей. Правда я хожу глухой в течение месяца - полутора до наступления этого "прозрения". Обратите внимание, что происходит это с одним и тем же человеком - со мной. Вот такая я субъективщина: то я слышу всё вокруг, а то я ничего не слышу, последствия дайвинга однако. Если к этому добавить перемену настроения, смену кулинарных желаний, атмосферное давление, которое Сукко меняется два раза на дню и мешает наслаждаться музыкой, а ещё скрытую зависть к именитым япошкам, то всё встаёт на свои места: верить субъективным оценкам нельзя. Как-то так. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 17 минут назад, oleg N сказал: Ну почему? Я уже выше писал.Какие я слушал прямонакальники.. А вот и отзыв Саши Вязанкина из СПБ.Он мне их Токио привозил японские трансформаторы Tamura. И был он у Сакумы в гостях.. Слушал его различные усилители.Его мнение такое об звучании усилителей Сакумы : " Они конечно имею кривой звук.. Но в них есть свой шарм.." Был он и у Хирояши Кондо.Я спросил его мнение об Онгаку. Он мне так ответил:" Усилители у Кондо потрясающей красоты.Когда на них смотришь.Хочется их иметь .А когда он включил усилитель Онгаку.Звук прозрачный ,как чистая родниковая вода.. Но слушать не хочется." А вот у Михаила Смирнова хороший знакомый из Самой Твери тоже ездил по настоящему и к одному и к другому и совсем другое говорит? Почему, кто-то один что-то придумывает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DenisSD Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 7 минут назад, Gromushka сказал: Или, что более вероятно, разное психо-физическое состояние слушателя, у которого, например, после работы рядом с шумящим слегка системным блоком слегка притупляется к вечеру чувствительность высоких частот и накапливается усталость. Согласен, но надо учитывать разные уровни пьедестала шумов, Которые отличаются утром и вечером децибел на 20. PS после похода в лес за грибами, в течение 5-6 часов, мне нравятся абсолютно все системы, даже самые кривые. И пофиг как они звучат, всё равно они все кривые. Одни чуть больше, другие чуть меньше. Медицинский факт однако. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 10 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 19 минут назад, DenisSD сказал: Олег, вы всё время пишете о чувственном восприятии. Отложите в сторону субъективные оценки, тем более чужие и сообщите нам об объективных параметрах перечисленных изделий. Я могу предположить, что у вашего товарища проблема с акустикой, со слухом или с комнатой для прослушивания, а может всё одновременно. Уважаемый товарищ.Я же писал.Что довелось мне слушать звучание прямонакальных усилителей.В разных системах.. Но ни разу мне не довелось при прослушивании ,сказать АХ! Увы не впечатлили.. Ладно ,пока система отогревается .Записал пробный ролик.Итак контрабас + женский вокал. Musica Nudu .SE усилитель+ открытая акустика .Динамики ширики 8 дюймов.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 10 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 3 минуты назад, Gromushka сказал: Сибилянты, бас слабоват, его практически нет, и привкус доски в звуке. Если честно, совем не впечатлило. Сибилянты должны быть.Это DAC на Sabre так выдает.. Ну а бас я ещё и не записывал..Контрабас плюс женский вокал.. Да и не прогрелась ещё система..Все так и должно быть..Пока рано делать выводы.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DenisSD Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 2 oleg N. Уважаемый, сертификат на ваши уши, полученный за 5 минут до начала прослушивания этих систем, приложите? Одновременно неплохо было бы увидеть ачх, импульсные характеристики и спектры этих систем. Опять же неплохо было бы справку о том, что в момент прослушивание вы не находились в состоянии изменённого сознания, например под действием горячительных напитков. Анализируя перечень употреблённого, мы сможем сделать вывод, какие из напитков следует употреблять перед прослушиванием. Так например, от коньяка я начинаю подпевать, от текилы - пританцовывать. После 0,7 водки, если я выживу конечно, мне не нравится ни одна система и вообще пора революцию делать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 1 час назад, DenisSD сказал: Система Евлампия, играла намного более слитно и интересно чем система Макарова. Но ведь собрана была на прямонакалах... У Евлампия, насколько я помню, на EL6 и SRS552 (один из предков ГУ50). 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DenisSD Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 14 минут назад, Сергей Ал. сказал: У Евлампия, насколько я помню, на EL6 и SRS552 (один из предков ГУ50). Возможно. Когда я был у него в гостях, это было лет 12 назад, на выходе его усилителя стояли прямонакальные пентоды. Позднее, каюсь грешен, не интересовался техническими подробностями-звук просто завораживал. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DenisSD Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 5 минут назад, Gromushka сказал: А контрабас - не бас? Как бы даже в названии есть это слово Опять таки у меня контрабас отлично звучит в верхнем басе которого тут нету практически. Он же контра! По поводу верхнего баса - микрофон и 2 преобразования (аналог-цифра и цифра-аналог) ещё и не такое нарисуют. Кроме того, по-видимому динамики имеют достаточно высокую добротность и, исследовательно, имеют провал в диапазоне 2Фс-5Фс и подъем на Фс. ЗЫ никакой мистики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 10 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 14 минут назад, Gromushka сказал: Странно, но мой на Сабре никаких сибилянтов не выдает А контрабас - не бас? Как бы даже в названии есть это слово Опять таки у меня контрабас отлично звучит в верхнем басе которого тут нету практически. Саша это он так специально играет.. Но в общем то у тебя верное замечание .Заменил я DAC .На другой источник.. Значительно лучше стало.. Но он тоже стоял больше года.Отогреваю.. Изменения происходят слышимые.Во время разогрева.. Так что раньше,чем завтра писать не буду.. Пускай работают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 34 минуты назад, Gromushka сказал: Странно, но мой на Сабре никаких сибилянтов не выдает Аналогично, чистейшее и красивое "С" и все шипящие и свистящие... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aleksandr Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 Типа японский музыкальный центр, и музыка сложновата, может что по проще записать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 11 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2021 12 часов назад, aleksandr сказал: Типа японский музыкальный центр, и музыка сложновата, может что по проще записать. Процесс прогрева системы, после длительного простоя ,продолжается .МОНО .Жизнь в розовом свете! Сачмо.. SE amp.1625 открытая акустика Visaton B200. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Editor Опубликовано: 11 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2021 Красиво играет. Жаль, НЧ на моем макбук не слышно совсем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aleksandr Опубликовано: 11 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2021 Все стало на свои места. Такое ощущение что играет механическая бездушная машина, без обид. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 11 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2021 12 минут назад, aleksandr сказал: Все стало на свои места. Такое ощущение что играет механическая бездушная машина, без обид. Предположу, что убеждать владельца бесполезно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 11 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2021 15 минут назад, aleksandr сказал: Все стало на свои места. Такое ощущение что играет механическая бездушная машина, без обид. Время покажет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 11 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2021 8 минут назад, igarr сказал: Предположу, что убеждать владельца бесполезно Конечно .Мне то лучше вас известно .Как звучит этот усилитель.. Вы даже не замечаете,что после вчерашней записи .Изменения в звучании разительные .В лучшую сторону.. Это ещё не конец.Больно быстро вы хотите, чтоб он разыгрался..Лучше почитайте тему..Сколько надо времени,чтоб акустика и усилитель разыгрались? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 11 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2021 7 минут назад, oleg N сказал: Конечно .Мне то лучше вас известно .Как звучит этот усилитель.. Вы даже не замечаете,что после вчерашней записи .Изменения в звучании разительные .В лучшую сторону.. Это ещё не конец.Больно быстро вы хотите, чтоб он разыгрался..Лучше почитайте тему..Сколько надо времени,чтоб акустика и усилитель разыгрались? Не делаю выводов по роликам Олег, редко слушаю, ваши вот послушал, но выводов не делал, написал исходя из собственного скромного опыта. Да, и опыт с косвенным накалом имеется, поверьте Ограничен вот только в опыте с траснсформаторами - кроме Тамуры, Хашимото и Манлей - не имею. Очень хочется послушать Tango в «правильной реализации», но пока возможности не предоставилось. Щитам вашим с усилителями греться часов 25 - вполне достаточно, такое мнение. Щиты - понравились! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 11 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2021 В 08.09.2021 в 15:57, Михаил SM сказал: ... ув. В. Стародубцев обосновал , что в случае тяжелого случая на 6С33 ..., лучшее решение - диодный мост и ламповый стабилизатор -на той же пузатихе 6с33с . ... У Шушурина / Лэмма в УМ "ML2.2" ("ML2.1" и "ML2") одна "6C33C" используется в качестве выходной, а другая - в БП, в качестве регулирующей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 11 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2021 1 час назад, oleg N сказал: Процесс прогрева системы, после длительного простоя ,продолжается .МОНО .Жизнь в розовом свете! Сачмо.. SE amp.1625 открытая акустика Visaton B200. Класический пик широкополосника в районе 2/5 кГц, солист, что называется "орет", да и сибилянты никуда не делись, долго слушать устаешь, давит на мозг.. Бороться не сложно, все описано ... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 11 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2021 13 минут назад, Yroxi сказал: Класический пик широкополосника в районе 2/5 кГц, солист, что называется "орет", да и сибилянты никуда не делись, долго слушать устаешь, давит на мозг.. Бороться не сложно, все описано ... Пожалуй да.Есть такое дело..Но Бог с ним с шириком. Важнее это SE усилитель на 1625 с косвенным накалом.. Опять вернулся на DAC с Sabre.. Ярчит конечно.Ну ладно.Тут усилитель не причем.. Билли Холидей - Тело и Душа! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aleksandr Опубликовано: 11 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2021 8 минут назад, oleg N сказал: Пожалуй да.Есть такое дело..Но Бог с ним с шириком. Важнее это SE усилителя на 1625 с косвенным накалом.. Опять вернулся на DAC с Sabre.. Ярчит конечно.Ну ладно.Тут усилитель не причем.. Билли Холидей - Тело и Душа! Вы прикалываетесь или на полном серьезе не слышите. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.