Наши статьи

[александр шумилов]

2 часа назад, ClassicVoice сказал:

4 стадии вакуумной пропитки и сушка по 6 часов .

магнитопровод

первичка

высоковольтная вторичка

полностью

Кстати да, бублик если не пропитать может и зудеть, если первичку с изоляцией намотать внутрь лак практически не просачивается. Ну по крайней мере так мне обисняли в Роднике)))

[Михаил К.]

Самая плачевная ситуация с зудением магнитопровода - у шихтовки.

Имеем магнитопровод из параллельных мембран закрепленных по краям.

И чем тоньше пластины, тем все хреновей и громче зудит.

У ленточников намотка плотная, т.к. на станке и впуклость на выпуклость под нажимом глушит сама себя. 

Так мне обисняли в Торэл.

[Дим Димыч]

Никакие не зудят, если правильно намотаны и правильно собраны.

В ШЛ например нужно обязательно склеивать торцы.

Импортные идеальные зеркальные торцы можно не склеивать, они промаслены невысыхающе.

  Поставленная тяжеленная  подкова на другую свободно её поднимает и держит на весу.

 

[Михаил К.]

Вот чтобы не быть голословным, прямо сейчас сфоткал:

-крутота шихтованный зеленый советский пермаллой,

-ленточник еще не разрезанный на оправке от станка

-тор.

Оцените заполнение и ровность.

[александр шумилов]

3 часа назад, Михаил К. сказал:

-крутота шихтованный зеленый советский пермаллой,

у меня таких кривых нет, тебе просто не свезло)))

[александр шумилов]

5 часов назад, Михаил К. сказал:

Самая плачевная ситуация с зудением магнитопровода - у шихтовки.

Имеем магнитопровод из параллельных мембран закрепленных по краям.

И чем тоньше пластины, тем все хреновей и громче зудит.

 

Ну это и понятно, как бы не полный цикл, зачем железку на пол пути с конвейера тырить)))

[Victorsound]

11.06.2023 в 09:52, александр шумилов сказал:

Кстати да, бублик если не пропитать может и зудеть, если первичку с изоляцией намотать внутрь лак практически не просачивается. Ну по крайней мере так мне обисняли в Роднике)))

Саня , есть вариант когда даже не пропитанный бублик  силовика ни гудеть ни зудеть не будет от слова совсем . Однако добиться этого можно лишь двумя способами . Во-первых , намотка всех обмоток производится как можно более качественными проводами , с большим запасом по сечению и токам , максимально аккуратно , осторожно , с соблюдением всех предосторожностей касаемо изоляционных требований к изделию , которые лучше даже перебдеть и превзойти , чем недобдеть   !  Во-вторых , после намотки , проверки  и тестировки  на прочность на эквивалентах нагрузки , готовый транс помещается в защитный кожух , который потом заливается компаундом на основе эпоксидки и так называемого "аптечного" песка , который применяется в песочных часах . 

Да , такой процесс очень сложен , затратен по времени и ресурсам  . Кроме того связан с тем , что в случае выхода транса из строя (увы , иногда даже навороченные Шатллы падают) он становится абсолютно непригодным к восстановлению "железо-каменным" куском . Тем не менее  такое решение имеет право на жизнь и , в случае грамотного исполнения , может служить десятилетиями. Неоднократно проверено на практике хотя , повторюсь , это очень сложно и трудоемко даже в единичном производстве . ИМХО .    

[ClassicVoice]

9 часов назад, Victorsound сказал:

Саня , есть вариант когда даже не пропитанный бублик  силовика ни гудеть ни зудеть не будет от слова совсем . Однако добиться этого можно лишь двумя способами . Во-первых , намотка всех обмоток производится как можно более качественными проводами , с большим запасом по сечению и токам , максимально аккуратно , осторожно , с соблюдением всех предосторожностей касаемо изоляционных требований к изделию , которые лучше даже перебдеть и превзойти , чем недобдеть   !  Во-вторых , после намотки , проверки  и тестировки  на прочность на эквивалентах нагрузки , готовый транс помещается в защитный кожух , который потом заливается компаундом на основе эпоксидки и так называемого "аптечного" песка , который применяется в песочных часах . 

Да , такой процесс очень сложен , затратен по времени и ресурсам  . Кроме того связан с тем , что в случае выхода транса из строя (увы , иногда даже навороченные Шатллы падают) он становится абсолютно непригодным к восстановлению "железо-каменным" куском . Тем не менее  такое решение имеет право на жизнь и , в случае грамотного исполнения , может служить десятилетиями. Неоднократно проверено на практике хотя , повторюсь , это очень сложно и трудоемко даже в единичном производстве . ИМХО .    

в рамках предприятия такой процесс - что ? доказать что так можно и обанкротиться ? ))) очень удобный инструмент для борьбы с безмозглыми конкурентами )) правильный техпроцесс и пофиг на ремонтопригодность )) если задача сделать хорошую вещь и поддерживать её в таком состоянии - транс в помойку и ставить новый . я выкинул очень много трансформаторов ( все из новой партии ) и поставил хорошие . так спокойнее и потом краснеть не придётся .

[Михаил К.]

Гудение и зудение бублика означает одно из трех:

-сам магнитопровод намотан некачественно, т.е. рыхло с плохим заполнением

-провод намотан некачественно, т.е. с нестабильным и недостаточным натяжением (либо руками, либо на станке с бегунком)

-транс недомотан по виткам.

 

 

 

 

[александр шумилов]

26 минут назад, Михаил К. сказал:

Гудение и зудение бублика означает одно из трех:

-сам магнитопровод намотан некачественно, т.е. рыхло с плохим заполнением

-провод намотан некачественно, т.е. с нестабильным и недостаточным натяжением (либо руками, либо на станке с бегунком)

-транс недомотан по виткам.

 

 

 

 

Практически всегда только первый вариант.

[Buran81]

1 час назад, александр шумилов сказал:

Практически всегда только первый вариант.

Конечно!  На станке то всякого и по всякому можно накрутить.

Толи дело например трансформатор на шихтовке из пластин 0.35мм  или  ржавого ГК. Набраный вручную  молотком.. Он то уж точно не загудит никогда.. и пропитовать,только время тратить. Именно поэтому такие трансформаторы и делают на индукцию 0.6-0.8Тл. )))

Ну хоть стой,хоть падай)))))))

[Михаил К.]

Широкую ленту 0.3 мм гнет по оправке по углам как бумагу.

Там натяжение такое, что наверное легковушку можно буксировать по ровной дороге...

А тор намотать еще проще.

 

[Михаил К.]

28 минут назад, Дим Димыч сказал:

Дальше продолжать не буду.....

На 300В на какую индукцию, приведенку и ток покоя мотать выходник ?

Ничего пропитывать не буду.

[Дим Димыч]

5к, 100мА.

 Про индукцию на торе с зазором боюсь ошибиться.

 Наверное не более 0,8

[Михаил К.]

8 минут назад, Дим Димыч сказал:

5к, 100мА.

 Про индукцию на торе с зазором боюсь ошибиться.

 Наверное не более 0,8

Механизмы влияния зазора у Ш-образных и тороидальных сердечников идентичны, зазор - он и в Африке зазор...

А индуктивность по оптимуму какую делать, 35 Гн норм ? 

[Kroul]

1 час назад, Дим Димыч сказал:

 И за эти высеры ещё и смайлы ставят.

Дальше продолжать не буду.....

Дима, я не понял, тут что бублики народ сам навивает из ленты?

[Дим Димыч]

Только что, Kroul сказал:

Дима, я не понял, тут что бублики народ сам навивает из ленты?

Рим, это к Михаилу К.

[Дим Димыч]

10 минут назад, Михаил К. сказал:

Механизмы влияния зазора у Ш-образных и тороидальных сердечников идентичны, зазор - он и в Африке зазор...

А индуктивность по оптимуму какую делать, 35 Гн норм ? 

 Да давай уж 40...45.

[Михаил К.]

Разные зазоры и разные варианты на 40 Гн.

5200 витков и 0.6 Тл.

3700 витков и 0.86 Тл.

3000 витков и 1.0 Тл.

Что выбрать для непропитанного выходника на 300В ?

Грейд железа М2.

 

[Дим Димыч]

 5200 очень много.

3000 мало.

Михаил, а если не секрет сколько будет вес одного?

[Михаил К.]

2 минуты назад, Дим Димыч сказал:

 5200 очень много.

3000 мало.

Михаил, а если не секрет сколько будет вес одного?

Кило 3.5-3.8.

 

[Дим Димыч]

5 минут назад, Михаил К. сказал:

Кило 3.5-3.8.

 

А 5-6 никак?

[Михаил К.]

Только что, Дим Димыч сказал:

А 5-6 никак?

Надо подумать...

[Дим Димыч]

Топовый танго х5s с кожухом и смолой 6кг с копейками. И ведь это не просто так!

А ты собрался что делать? Ширпотреб?

Не покатят такие на любой конкурс.

 

 

[Михаил К.]

3 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Топовый танго х5s с кожухом и смолой 6кг с копейками.

Взвесил годящую под это дело заготовку- 3.45 кг сердечник с одной секцией первички.

Еще добавить если отсутствующие секции первички, вторички, итого под 5 кг и выйдет.

Кожух могу сварить хоть 20, хоть 120 кг.