Наши статьи

[doomsmith]

1 hour ago, Dmitry© said:

окно на улицу приоткрыто

В моей КДП нет окон :-)

[Flaesh]

ЮАМ рекомендовал Стикс

кто (ну кроме Гриши))) слушал у себя?
Это, кмк, про вопрос в стартпосте?

[Flaesh]

а вот Салютик:

[Dmitry©]

1 час назад, doomsmith сказал:

В моей КДП нет окон :-)

Вопрос же был не в этом.

[Мефодий]

2 часа назад, Филимон Купер сказал:

Так что тоже интересно как такое слушать

Всплывает проблема первого ватта. Чем тише может играть система без потери комфорта, тем лучше она будет воспроизводить записи с большим дд. Второй момент связан с психо акустикой, в частности с физиологическим восприятием звука конкретного человека и "разрешающей" способностью его мозга к обработке информации. Но первый ватт системы есть непременное условие, т.е. система должна быть качественной, с минимумом потерь исходного сигнала как в слаботочке так и на усилении. А это дорогого стоит.

 

[Hyper-X]

На своей системе могу слушать музыку и в 1 час ночи и в 2...

Благо, многоквартирный дом (т.е. не коттедж и т.д)  с хорошей звукоизоляцией и близкие спят через комнату...

Регулятор громкости -ну саааамый минимум..ну миллиметры от шкалы "звука нет"...(за последние лет 15 соседи не жаловасиль ни разу)...

При этом вся палитра звуков слышна...

п.с. музыку слушаю каждый день...

[Дадд]

42 минуты назад, Hyper-X сказал:

Регулятор громкости -ну саааамый минимум..

Значит, не слушаете записи с большим дд

[Hyper-X]

А они нужны?  Мне записей с ..нормальным ДД достаточно...

Регулятор громкости на пред.усилителе выше 9 часов не кручу и так всё в космос улетает на данной отметке...

ДД, не ДД, качество самой записи, точнее копии с исходника...-вот в чем вопрос..

 

п.с. даже больше скажу-даже треки!!! ..внутри...альбома( CD) могут звучать по-разному...т.е. , к примеру, из альбома 8 треков звучат..хорошо, а остальные  1 или 2-3 х-уже не очень...

 

[doomsmith]

1 hour ago, Hyper-X said:

..нормальным ДД достаточно...

А "нормальный" - это высокий или низкий?

[doomsmith]

6 hours ago, Dmitry© said:

Вопрос же был не в этом.

А мне кажется, в этом. Открытое окно даст приличный фоновый шум.

[Hyper-X]

45 минут назад, doomsmith сказал:

А "нормальный" - это высокий или низкий?

А что такое ДД высокий и ДД низкий? Как именно определять?
Если сравнить , к примеру, CD альбомы двух разных исполнителей, один исполнитель конца 1980-х, а другой, годов 2015-2020...

И альбом первого звучит...тише...по сравнению с альбомом второго...

Просто у меня вопрос: а вопрос именно в ДД или в качестве записи как таковой??

И может быть так, что альбом второго исполнителя имеет просто нормальное ДД, а альбом первого-не нормальное ДД?

И что , тогда, есть высокое ДД???

[Филимон Купер]

6 hours ago, Мефодий said:

Всплывает проблема первого ватта. Чем тише может играть система без потери комфорта, тем лучше она будет воспроизводить записи с большим дд. Второй момент связан с психо акустикой, в частности с физиологическим восприятием звука конкретного человека и "разрешающей" способностью его мозга к обработке информации. Но первый ватт системы есть непременное условие, т.е. система должна быть качественной, с минимумом потерь исходного сигнала как в слаботочке так и на усилении. А это дорогого стоит.

 

Не совсем. Понятное дело, что в полной тишине, например ночью, если система играет хорошо, теоретически можно выставить громкость так, чтобы максимальные фортисимо не убивали, при этом продолжать слышать тихий звук остальной части. 

Вот только беда в том, что идеальные условие очень ограниченны по времени, не бывает в городе такой тишины кроме глубокой ночи. Вот и получается, что в обычное время, когда я не сплю и хочу послушать (проблема была именно в Щелкунчике) всю тихую красоту приходилось по громкости поднимать, а как только начиналась вторая часть - уменьшать, по причине жуткого дискомфорта. 

Причем у меня по замерам даже не 40ДБ как в примере на верху, а 35 общий шум, тихий спальный район. 

 

[Flaesh]

Первая половина - громкое место, вторая - тихое:

DR записи каждой половины примерно одинаковый незначительный, но вторая половина дБ на 30 тише. Вот добавил второй половине 31 дБ усиления:

[Baculum]

Два момента:

1. Если речь про электронную, то есть полностью синтезированную музыку с произвольно задаваемым уровнем звукового давления в любой момент записи - то говорить и полагаться можно исключительно на чувство меры звукоинженера и его понимание условий последующего прослушивания.

2. Если речь про банальный БСО, то вроде как пока еще никто и никогда его ДД сознательно экспандером не раздвигал, равно как и не возникало желание попросить музыкантов играть не с таким разбросом громкости

[Shidim]

Речь видимо идёт о записях некомпрессированных (не подвергавшихся нормализации компрессией  по CF (крест фактор-абсолютная разница между пиано и форте) такое как правило существует для произведений классической музыки из реальных залов, является образцом для аудиофилов в плане передачи достоверности динамического диапазона.

В чём проблема: сами залы имеют низкий уровень шума (-20Дб и ниже) и высокое соотношение сигнал/шум + большой размер самого помещения и сбалансированные время реверберации по коротким(первые сильные отражения) и длинным (реверберация) индексам Т для лучших мест. По этой причине такие перепады воспринимаются слушателем гармонично, т.е там где очень тихие пассажи слух не приходится напрягать на громких нет ощущения оглушения.

В условия домашнего прослушивания за частую тихие участки лежат ниже фонового уровня шума, а громкие получают чрезмерную поддержку помещением. Это ещё при условии что  сами АС могут.

Как не крути вывод банальный снижение фонового шума (изоляция от внешнего воздействия, снижение шумов аппаратуры и приточно вытяжной вентиляции) = звукоизоляция и гармонизация импульсной характеристики самой комнаты = сбалансированные поглощение/переотражение/рассеивание.

[Игвин]

Добрый день всем!
Взять второй трек Carmina Burana в исполнении оркестров п/у разных дирижеров, и в особенности - разных лет.
На некоторых записях в треке "Fortune plango vulnera" явственно слышны 3 градации уровня громкости.
А на других вторая по уровню громкость очень близка к верхней, почти не отличается.
Вот эти другие записи мне нравятся гораздо меньше...
Вот эта запись (дирижер Eugen Jochum) сделана с большим ДД.
Послушайте.

А вот ремастер.
И тут с уровнями всё не так, как в оригинале....
На мой слух - хуже, и притом значительно хуже.
Слушайте второй трек.

Что скажете?
Показалось? Или...

[Flaesh]

17 минут назад, Shidim сказал:

залы имеют низкий уровень шума (-20Дб и ниже)

минус 20 дБ???

[MasterCat]

2 hours ago, Hyper-X said:

А что такое ДД высокий и ДД низкий? Как именно определять?
Если сравнить , к примеру, CD альбомы двух разных исполнителей, один исполнитель конца 1980-х, а другой, годов 2015-2020...

И альбом первого звучит...тише...по сравнению с альбомом второго...

Просто у меня вопрос: а вопрос именно в ДД или в качестве записи как таковой??

И может быть так, что альбом второго исполнителя имеет просто нормальное ДД, а альбом первого-не нормальное ДД?

И что , тогда, есть высокое ДД???

Уровень записи и динамический диапазон - разные вещи.

У меня есть несколько записей с большим ДД на CD - и это только записи симфонического оркестра.

Действительно, в процессе прослушивания я иногда кручу РГ.

ДД остальных записей по моим субъективным оценкам в районе 50 dB,   при этом у меня есть несколько CD с низким уровнем записи, у них приходится выкручивать вверх РГ,  но сам ДД при этом обычный.

[MasterCat]

22 minutes ago, Shidim said:

Речь видимо идёт о записях некомпрессированных (не подвергавшихся нормализации компрессией  по CF (крест фактор-абсолютная разница между пиано и форте) такое как правило существует для произведений классической музыки из реальных залов, является образцом для аудиофилов в плане передачи достоверности динамического диапазона.

Да, именно так.

[Shidim]

6 минут назад, Flaesh сказал:

минус 20 дБ???

Это было "тире"))) ну хочешь пусть будет +20 к 0 по цифровой шкале

[MasterCat]

Здесь еще надо иметь ввиду возможности акустических инструментов в плане извлечения звуков разной громкости.

Хорошими возможностями по существу обладает только фортепиано.  Клавесин играет на одной громкости.

Возможность игры с разной громкостью на гитаре очень ограничена. 

Громкость зависит от положения правой руки относительно грифа и от атаки пальцами при щипке, но по моим оценкам разница между форте и пиано будет максимум 12 dB при игре на гитаре.

[Shidim]

В оркестрах исполняющих в общественных залах для этого дирижёр имеется.

А инструменты и/или голос (вернее их треки) записываемые в тон залах или кабинах попадают под надзор инженера по сведению/мастерингу, он/они как раз и выполняет роль дирижёра с задачей блюсти "баланс интересов" ))

[Flaesh]

кстати в Стиксе

тихие места около -30 дБ пик

[Alex55]

42 минуты назад, Игвин сказал:

Что скажете?

Учитывая специфику каждой фонограммы и условия их прослушивания на компьютере, мне второй вариант (ремастеринг) показался ровнее (ближе к Теларковской записи). 

[Игвин]

1 минуту назад, Alex55 сказал:

второй вариант (ремастеринг) показался ровнее (ближе к Теларковской записи). 

Ровнее - это касается перепадов уровня громкости, или про другое?