Наши статьи

[Юрий О.]

Не вижу связи между возрастом и жанром рок-музыки. Если речь не о совсем уж пожилых людях, которым хорошо за 70. Или наоборот - о юных, у  которых рок-музыка, как жанр, не вызывает вообще никакого отклика, если ее нет в культурном коде по каким-либо личным причинам. С чего бы я вдруг начал слушать симфоническую или камерную музыку (не говоря уж по джаз), особенно с учетом того, что я такую музыку не жаловал в течение всей жизни? Особенную иронию у меня вызывают "любители"  т.н. "классики", потому что академический (в общепринятом смысле) жанр давно не является музыкой (в смысле живых эмоций), превратившись для одних в профессию, а для других - в социальный маркер. Это легко понять по аналогии с литературой. Степень влияния Стивена Кинга на мировую культуру на два порядка выше, чем у всех нобелевских лауреатов по литературе за последние пол-века, вместе взятых. То же самое можно, к примеру, сказать про Pink Floyd - ну с каким таким "классиком" от музыки можно  сравнить их вклад в реальную/живую (а мне мертвую) мировую культуру. Только не надо начинать завывать традиционную песню-молитву про Вивальди, Баха, Моцарта  и Бетховена - оставьте уже стариков в покое... 

[lomik70]

а я, вообще, не пойму о чем эта тема. каждый со своей колокольни вещает о своем параллельно

дом 2, где-то тут Бузова в маске, точняк закосила под аудиофила

[doomsmith]

1 hour ago, nikotin said:

Доказывать свою якобы исключительность с помощью принижения непонятной Вам музыки, а свои музыкальные вкусы считая самыми верными, это же совершенно неправильный путь. Уж Вы то должны бы это понимать.

Я не собираюсь доказывать свою исключительность, я себя исключительным не считаю. Просто дело в том, что в указанных мною стилях (по крайней мере, в том что я поверхностно изучил) музыки нет по формальным признакам. В том смысле, что там нет мелодий, а только бессистемный набор звуков, который обычно называют "импровизацией".
Это не попытка кого-то обидеть или оскорбить, это просто констатация факта. Если вам это нравится - слушайте, пожалуйста, это ваше право и ваши вкусы.
А сам я накупил Миража у Машины рекордс и слушаю с удовольствием. Так что можете надо мной поиздеваться, я не обижусь :-)

Да и по теме топика. У меня сейчас как раз тот период, когда я с удовольствием переслушиваю классик-рок. 

[Павел Макаров]

16 часов назад, lomik70 сказал:

все очень просто

с возрастом, вы стали больше интересоваться роком

всё очень просто... в шкафе обман... полка с шансоном скрылась в туман... 

[doomsmith]

29 minutes ago, Юрий Оникиенко said:

превратившись для одних в профессию, а для других - в социальный маркер.

Поддержу. Уже как-то писал о своём опыте посещения филармонии, где было исполнено несколько фортепианных пьес. Пианисты играли виртуозно, зал рукоплескал, преподаватели и мамы юных дарований плакали от радости.
Но мне ничего не понравилось. И только в конце выступления я понял, что все произведения были подобраны по одному единственному критерию - сложность исполнения. Т.е. это было такое спортивное соревнование по технике игры на фортепиано.
Музыкой там и не пахло.

[Юрий О.]

1 минуту назад, doomsmith сказал:

Поддержу. Уже как-то писал о своём опыте посещения филармонии, где было исполнено несколько фортепианных пьес. Пианисты играли виртуозно, зал рукоплескал, преподаватели и мамы юных дарований плакали от радости.
Но мне ничего не понравилось. И только в конце выступления я понял, что все произведения были подобраны по одному единственному критерию - сложность исполнения. Т.е. это было такое спортивное соревнование по технике игры на фортепиано.
Музыкой там и не пахло.

Это Вы еще не были в опере или на больших симфонических концертах в престижных и/или знаковых местах - вот уж  где ярко пылают костры тщеславия вместо музыки и вообще, искусства...

[Luke Skywalker]

27 минут назад, Юрий Оникиенко сказал:

Не вижу связи между возрастом и жанром рок-музыки. Если речь не о совсем уж пожилых людях, которым хорошо за 70. Или наоборот - о юных, у  которых рок-музыка, как жанр, не вызывает вообще никакого отклика, если ее нет в культурном коде по каким-либо личным причинам. С чего бы я вдруг начал слушать симфоническую или камерную музыку (не говоря уж по джаз), особенно с учетом того, что я такую музыку не жаловал в течение всей жизни? Особенную иронию у меня вызывают "любители"  т.н. "классики", потому что академический (в общепринятом смысле) жанр давно не является музыкой (в смысле живых эмоций), превратившись для одних в профессию, а для других - в социальный маркер. Это легко понять по аналогии с литературой. Степень влияния Стивена Кинга на мировую культуру на два порядка выше, чем у всех нобелевских лауреатов по литературе за последние пол-века, вместе взятых. То же самое можно, к примеру, сказать про Pink Floyd - ну с каким таким "классиком" от музыки можно  сравнить их вклад в реальную/живую (а мне мертвую) мировую культуру. Только не надо начинать завывать традиционную песню-молитву про Вивальди, Баха, Моцарта  и Бетховена - оставьте уже стариков в покое... 

Согласен насчет отсутствия связи между возрастом и роком, но не согласен с остальным. Я сейчас начинаю довольно много общаться с любителями классики (именно не профессионалами) и могу Вас уверить, что речь там идет о таких же живых эмоциях, как и в случае с любой другой музыкой. С литературой аналогия не очень понятна. То, что Кингу (как и Мураками, кстати) до сих пор не дают Нобелевскую, это вопрос к комитету - и у меня это тоже вызывает недоумение. Что касается ПФ, то, их влияние мне давно кажется преувеличенным. И выигрывают они у классических композиторов только в массовости, больше ни в чем. 

[doomsmith]

6 minutes ago, Юрий Оникиенко said:

Это Вы еще не были в опере или на больших симфонических концертах в престижных и/или знаковых местах - вот уж  где ярко пылают костры тщеславия вместо музыки и вообще, искусства...

Ну почему же не был? Был. Помню, в KKL 2/3 зала состояло из публики за 80, которая в буквальном смысле спала. 

А из всего репертуара интересным был только Трауэрмарш Вагнера.

[Luke Skywalker]

5 минут назад, Юрий Оникиенко сказал:

Это Вы еще не были в опере или на больших симфонических концертах в престижных и/или знаковых местах - вот уж  где ярко пылают костры тщеславия вместо музыки и вообще, искусства...

Да, это имеет место быть - безусловно. Но не стоит так широко обобщать это на всех слушателей классики. Что, если человек не ходит на концерты, а спокойно слушает музыку у себя дома? Я, например, не хожу.

[nikotin]

38 минут назад, Юрий Оникиенко сказал:

Особенную иронию у меня вызывают "любители"  т.н. "классики", потому что академический (в общепринятом смысле) жанр давно не является музыкой

Вот пожалуйста. Еще одна просто феноменальная глупость. Есть там музыка. Просто Вам не дано ее понять. Я например в равной степени люблю и Лед Зеппелин и Колтрейна и Малера. 

[SV140]

2 minutes ago, Luke Skywalker said:

Согласен насчет отсутствия связи между возрастом и роком, но не согласен с остальным. Я сейчас начинаю довольно много общаться с любителями классики (именно не профессионалами) и могу Вас уверить, что речь там идет о таких же живых эмоциях, как и в случае с любой другой музыкой. С литературой аналогия не очень понятна. То, что Кингу (как и Мураками, кстати) до сих пор не дают Нобелевскую, это вопрос к комитету - и у меня это тоже вызывает недоумение. Что касается ПФ, то, их влияние мне давно кажется преувеличенным. И выигрывают они у классических композиторов только в массовости, больше ни в чем. 

Кингу, вероятно, не дают Нобелевку по той же причине, почему Ласковому Маю не дают Грэмми. Качество и популярность. Иногда качество понятно только горстке профи.

Точно также не дают Нобелевку за вкус Кока-Колы или лучший АйФон.

Но дают за всякие непонятные и бездушные вещи типа физики частиц.

 

[SV140]

2 minutes ago, nikotin said:

Вот пожалуйста. Еще одна просто феноменальная глупость. Есть там музыка. Просто Вам не дано ее понять. Я например в равной степени люблю и Лед Зеппелин и Колтрейна и Малера. 

Академика, имхо, приближается к переходу из Искусства в Науку. Это не плохо и не хорошо. 

[Павел Макаров]

2 часа назад, ClassicVoice сказал:

вообще музыкальная пустота

Идеальный вариант! Внимающий сам додумает недостающее... 

[SV140]

50 minutes ago, Филимон Купер said:

Это такой вопрос - ум и мудрость приходят почти всегда. Есть конечно особенные, но это редко. Чаще всего когда говорят, что мудрость не пришла, а возраст пришел один - это про то, что каждый считает умом и мудростью разные вещи. В любом случае тут разговор не о метафизическом смысле мудрости, а просто о том, что вопли "Мы воины" и крутая одежда практически у всех с возрастом перестает быть мотивирующим фактором. 

 

А что стало с старой доброй ностальгией ? Я с удовольствием послушиваю все свои школьные хиты, просто чтобы снова окунуться в эмоции молодости.

[ClassicVoice]

5 минут назад, Rossøya сказал:

эмоции

ключевое слово !

[ClassicVoice]

22 минуты назад, Юрий Оникиенко сказал:

Это Вы еще не были в опере или на больших симфонических концертах в престижных и/или знаковых местах - вот уж  где ярко пылают костры тщеславия вместо музыки и вообще, искусства...

только что с другом ржали по этой теме )))

[SV140]

Первый раз читаю подобный диспут на Саундэксе, где, как мне всегда казалось, априори, те или иные музыкальные вкусы не вызывают никаких противоречий.

Прямо в прошлом очутился, где-нибудь в 2005-ом на Рок.ру.

[ClassicVoice]

3 минуты назад, Rossøya сказал:

Первый раз читаю подобный диспут на Саундэксе, где, как мне всегда казалось, априори, те или иные музыкальные вкусы не вызывают никаких противоречий.

Прямо в прошлом очутился, где-нибудь в 2005-ом на Рок.ру.

так до этой темы было всем пофигу , кто и что слушает . попёрли заявления о психических отклонениях тех , кто рок слушает ))) ну и навтыкали за это дело )))

а тема , на самом деле , показала полное незнание и непонимание музыки некоторыми товарищами ))) расчехлились , как бы ))

 

я хорошо знаю историю музыки - изучаю ради прикола ))) причём архив материалов есть достаточно большой . какая музыка откуда взялась , какие ветви музыки сопровождались запрещёнными препаратами , а какие - действительно музыка ))

[doomsmith]

5 minutes ago, ClassicVoice said:

я хорошо знаю историю музыки - изучаю ради прикола

Тогда рекомендую вот это почитать - https://www.corpus.ru/products/kniga-o-muzyke-bederova-gankin-sokolstkaya.htm

[ClassicVoice]

9 минут назад, doomsmith сказал:

Тогда рекомендую вот это почитать - https://www.corpus.ru/products/kniga-o-muzyke-bederova-gankin-sokolstkaya.htm

это лучше не читать )))

[Luke Skywalker]

4 минуты назад, ClassicVoice сказал:

 ну и навтыкали за это дело )))

а тема , на самом деле , показала полное незнание и непонимание музыки некоторыми товарищами ))) расчехлились , как бы ))

 

Смотрите не надорвитесь "втыкать" 

А самокритичность в данном случае обнадеживает.

[doomsmith]

5 minutes ago, ClassicVoice said:

это лучше не читать )))

Поздно, я уже начал! :-)

[MasterCat]

52 minutes ago, Luke Skywalker said:

Да, это имеет место быть - безусловно. Но не стоит так широко обобщать это на всех слушателей классики. Что, если человек не ходит на концерты, а спокойно слушает музыку у себя дома? Я, например, не хожу.

Лучше редко, но метко.  У меня время и возможности есть, но хожу только на концерты проверенных артистов.

[MasterCat]

52 minutes ago, nikotin said:

Вот пожалуйста. Еще одна просто феноменальная глупость. Есть там музыка. Просто Вам не дано ее понять. Я например в равной степени люблю и Лед Зеппелин и Колтрейна и Малера. 

А как насчет Кобейна?   Может ли один человек в равной степени любить Колтрейна и Кобейна?

[doomsmith]

22 minutes ago, MasterCat said:

А как насчет Кобейна?   Может ли один человек в равной степени любить Колтрейна и Кобейна?

А это что, разные люди?