Наши статьи

[Tchernov Audio]

   Добрый день. Сегодня мы начинаем представление обновленной линии Reference’23. Первый в этом ряду идет один из самых ярких представителей семейства - модернизированный силовой кабель класса High End Reference DSC AC Power с «Симметричным проводником распределенного сечения» DSC и экранной системой X-Shield^®. Гексагональная пространственно-симметричная архитектура DSC реализует … читать далее: https://tchernovcable.com/products/reference/power/reference-dsc-ac-power-cables/

РРЦ заводского кабеля длиной 1,65м составляет 159990 руб.

[Археолог]

Почему в рекламе провод назван кабелем, а разъём коннектором, не спрашиваю и не осуждаю. И так понятно – чтобы угодить безграмотным покупателям. Но по конструкции есть ряд вопросов.

1. В рекламе сказано: «Гексагональная пространственно-симметричная DSC реализует наибольшую скорость передачи электроэнергии от источника потребителю, низкий и стабильный импеданс в диапазоне от постоянного тока (0 Гц) до десятков МГц». Зачем сетевому проводу такая необъятная полоса пропускания? Ведь его задача передать на блок питания устройства всего одну единственную частоту 50 или 60 Гц (в зависимости от стандарта страны). Из чего можно сделать вывод – чем уже полоса, тем лучше? В чём ошибаюсь? Раз разговор зашёл про импеданс, желательно взглянуть на график.

2. Каково влияние волнового сопротивления провода на качество его работы?

3. Скорость передачи э\энергии и так приравнивается к скорости света. На какую величину конструкция этого провода её превышает? Чем измерялась?

[tchernov1966]

23 минуты назад, Археолог сказал:

Почему в рекламе провод назван кабелем, а разъём коннектором

Это не реклама, а описание продукта производителем. В данном случае мы даем перечень преимуществ, которые обеспечивает архитектура "Симметричного проводника распределенного сечения". И именно потому, что конструкция кабеля такая, он дает ощутимый прирост в качестве звучания систем, которые им подключены. Хотите убедиться или опровергнуть - пробуйте и пишите конкретно о своих впечатлениях.

Хотел бы еще раз повторить уже сказанное не раз: мы не ведем обучающих семинаров по кабелестроению, равно как и не вступаем в ненужные около научные дискуссии о том, почему "параллельные прямые не пересекаются". Прекратите троллинг, мой вам совет.

Чернов П.Ю.

[tchernov1966]

1 час назад, Археолог сказал:

Есть сетевой провод. Производитель высказался о его преимуществах. Какие основания у меня хоть как-то ему доверять...

Вот именно! Есть ИЗДЕЛИЕ, а не набор слов. И его уже можно подержать в руках, воткнуть в сеть и получить впечатления. 

В отличие от вас и еще горстки таких же упертых болтунов, мы доказываем свою состоятельность и правоту своего подхода к конструированию кабелей реальной продукцией, которая вот уже 21 год пользуется заслуженным авторитетом во всем мире. Безо всякой натяжки - во всем мире!

"Нет оснований доверять" - проходите мимо. На этом все. С вами все. 

Чернов П.Ю.

[Kroul]

15.12.2023 в 13:23, Археолог сказал:

1. В рекламе сказано: «Гексагональная пространственно-симметричная DSC реализует наибольшую скорость передачи электроэнергии от источника потребителю, …

Подобная структура реализуется во всех семижильных кабелях(например КСМГ-60), а соединение с распределенным сечением применяется когда необходимо увеличить площадь поверхности провода при данном сечении. Скорость распространения энергии при этом не может быть больше чем у обычной двухпроводной линии с аналогичным диэлектриком, да и значения это для кабеля питания не имеет никакого. Волновое сопротивление, если интересно, надо измерять на рабочей частоте, теоретически рассчитывать его нет никакого смысла. Но качественно можно сказать, что на низких частотах оно будет комплексным числом с модулем пропорциональным sqrt(r/(f*C)). Ни о каком применении его в приборах для физических экспериментов и медицинском оборудовании, как советуют в рекламном буклете, конечно не может быть и речи, ввиду его бесполезности и неадекватной цене. А так да, кабель красивый и разьемы качественные для аудиофилов в самый раз.

[tchernov1966]

1 час назад, Kroul сказал:

Волновое сопротивление, если интересно, надо измерять...

И тут нам истопник открыл глаза (с)

Хочу напомнить, что на "Симметричный проводник распределенного сечения" DSC у нас патент. А его просто так не дают. Даже за деньги.

Мы больше не будем тратить драгоценное время на комментарии форумных знатоков, считающих себя умнее всех на свете, а потому вся эта бредятина будет немедленно удаляться. Слишком много работы. Хочется успеть сделать что-то полезное для нормальных людей.  

Чернов П.Ю.

[Айсберг]

2 часа назад, Kroul сказал:

семижильных кабелях(например КСМГ-60),

кабель КСМГ что-то не гуглится, опечатка?

В усилителе АЙСБЕРГ использовал прозаичный и удобный ПРКС 4х4.  Сколько полезных сетевых фильтров, разделительных трансформаторов, стабилизаторов с разделительными трансформаторами можно купить на 159999руб. каждый может подсчитать самостоятельно.

А так да, кабель красивый и разьемы качественные для аудиофилов в самый раз.

. - верно, присоединяюсь.

[tchernov1966]

1 час назад, Айсберг сказал:

В усилителе АЙСБЕРГ использовал прозаичный и удобный ПРКС 4х4.

Я рад, что вы нашли удобное и практичное решение для своих устройств. Но каждому свое.

Аудиофилы, использующие в системах компоненты типа D'Agostino, Pilium, Gryphon, Soulution и им подобные, не будут их подключать  банальными промышленными кабелями. Такая аппаратура требует специализированных кабелей, чтобы раскрыть весь заложенный их создателями потенциал, а он велик. И обновленный Tchernov Cable Reference DSC AC Power тут будет как раз к месту. Архитектура DSC идеально подходит для электропитания УМ и цифровых источников с импульсными БП, что уже не раз подтверждалось отзывами конкретных пользователей по всему миру. 

Чернов П.Ю.

[LeoNeedR]

5 hours ago, Kroul said:

Подобная структура реализуется во всех семижильных кабелях(например КСМГ-60), а соединение с распределенным сечением применяется когда необходимо увеличить площадь поверхности провода при данном сечении. Скорость распространения энергии при этом не может быть больше чем у обычной двухпроводной линии с аналогичным диэлектриком, да и значения это для кабеля питания не имеет никакого. Волновое сопротивление, если интересно, надо измерять на рабочей частоте, теоретически рассчитывать его нет никакого смысла. Но качественно можно сказать, что на низких частотах оно будет комплексным числом с модулем пропорциональным sqrt(r/(f*C)). Ни о каком применении его в приборах для физических экспериментов и медицинском оборудовании, как советуют в рекламном буклете, конечно не может быть и речи, ввиду его бесполезности и неадекватной цене. А так да, кабель красивый и разьемы качественные для аудиофилов в самый раз.

"Надо ковать железо.

Не надо строить напрасных иллюзий.

Теоретиков надо душить" - А.Житинкин, "Глагол инженер".

P.S. Я отстоял РХЭ 2023 со свежесобранными Tchernov Cable Reference DSC AC Power, через которые запитывали активные АС Киттэк (с импульсными БП). И, по моим впечатлениям, это просто охренительные кабели. По всем параметрам, которые слышит ухо. Т.е., как это давно уже у Tchernov Audio, вроде бы в звуке ничего не меняется. Просто ты становишься на пару-тройку-десяток шагов ближе к воспроизводимому событию. Входишь в записанную реальность. Плюс они существенно гибче предыдущей версии.

Те кто были, помнят как преобразились/заиграли электростаты с ЦАПом Tchernov Audio Apollo и кабельной обвязкой Tchernov.

P.P.S. Я могу только догадываться как Tchernov Audio это делают. Но оно таки работает

P.P.P.S Познакомился с продукцией Tchernov уже скоро 10 лет как. Будучи изрядным скептиком. Но после поочередной замены всех кабелей в основной системе шоу-рума на Соколе, сильно удивился. И понял, что "есть многое, на свете..."

[Kroul]

35 минут назад, LeoNeedR сказал:

 

Те кто были, помнят как преобразились/заиграли электростаты с ЦАПом Tchernov Audio Apollo и кабельной обвязкой Tchernov.

P.P.S. Я могу только догадываться как Tchernov Audio это делают. Но оно таки работает

P.P.P.S Познакомился с продукцией Tchernov уже скоро 10 лет как. Будучи изрядным скептиком. Но после поочередной замены всех кабелей в основной системе шоу-рума на Соколе, сильно удивился. И понял, что "есть многое, на свете..."

Рад за вас, только речь шла о кабеле питания, а роль межблочных кабелей никто не отрицает, я по крайне мере.

[LeoNeedR]

5 minutes ago, Kroul said:

Рад за вас, только речь шла о кабеле питания, а роль межблочных кабелей никто не отрицает, я по крайне мере.

Спасибо. Но я, вообще-то, писал именно о кабелях питания. Tchernov Cable Reference DSC AC Power. Обсуждаемых в этой ветке. С которыми отстоял выставку.

[Serega]

2 часа назад, Kroul сказал:

Рад за вас, только речь шла о кабеле питания, а роль межблочных кабелей никто не отрицает, я по крайне мере.

Так и роль кабелей питания отрицать, мягко говоря, не разумно. 

[Айсберг]

20.12.2023 в 14:52, tchernov1966 сказал:

Аудиофилы, использующие в системах компоненты типа D'Agostino, Pilium, Gryphon, Soulution и им подобные, не будут их подключать  банальными промышленными кабелями.

совершенно согласен, для покупателей таких брендов кабель должен выглядеть дорого и цена должна быть высокой, так как качественный, но недорогой кабель упомянутая категория аудиофилов просто не купит. Думаю, гордые владельцы киловаттных усилителей перечисленных брендов в душе недовольны их звуком и пытаются лечить перебирая дорогие кабели, при этом продолжая подключать в обычную розетку на стене.   

[Евгений Карюкин]

4 часа назад, Айсберг сказал:

должен выглядеть дорого

Вы знаете, все материалы, вся конструкция кабеля, рассчитана, отслушана и готова для идеального дополнения в Вашу аудио систему. Вместо гордости и благодарности за совершенный, с точки зрения цена-качество, отечественный продукт, вы пишете это. Поверьте, в конструкции кабеля нет ни одной лишней детали, создавали его настоящие Инженеры. Ваше сравнение по цыганскому принципу "дорого-богато" абсолютно не про Tchernov Cable. Поэтому, Вы либо провокатор, либо-заблудший *аудиофил. Если первое-надеюсь, что вас забанят (удивляюсь терпимости в собственной ветке ЧА). А если второе - возьмите Reference DSC AC POWER под манибэк и вы услышите Музыку! Все нотки этого прекрасного, чарующего напитка (если можно провести аналогию с выдержанными напитками - чем старше, тем вкуснее - качественнее). Было бы интересно услышать ваше сравнение.

Про свои ощущения могу сказать, что указанный питающий кабель расширяет динамический диапазон любой (аналоговой в моём случае) фонограммы и просто физически тебя  погружает в музыку. Эффект присутствия поражает: обычно, при прослушивании я скучно наблюдал за VU-метром на преде, а с DSC AC POWER вся аппаратура вместе с АС испаряется и ты физически смотришь на льющиеся звуковые колебания именуемые Музыкой! Только лишь редкие пощёлкивания из АС (считывание дорожки виниловой пластинки) возвращают тебя на Землю, напоминая, что ты находишься не на студии звукозаписи или не в японском Budokan зале. Особенно впечатляют правильные низкие частоты: наконец-то все виртуозные партии басиста Dream Theater Дж. Маянга видны как на ладони. Мягкий для тяжелого жанра вокал Джеймса ЛаБри, все эти ноты уставшего, мощного, очень своеобразного тенора звучат пугающе реалистично. Что уж говорить о ранних немецких прессах кантри-рок дивы Линды Ронстадт (полностью аналоговых, без компрессии, когда слово digital означало лишь управление многодорожечным магнитофоном) ! И это в неподготовленной (акустически) обычной "хрущёвке", да ещё и на "полочниках"! Просто потрясающе! Когда я полгода назад консультировался с сотрудником ЧА о возможностях своих очень скромных АС - вот не мог я тогда представить, что замена силового кабеля настолько приблизит меня к такому высокому качеству звука.

[LeoNeedR]

8 hours ago, Айсберг said:

совершенно согласен, для покупателей таких брендов кабель должен выглядеть дорого и цена должна быть высокой, так как качественный, но недорогой кабель упомянутая категория аудиофилов просто не купит. Думаю, гордые владельцы киловаттных усилителей перечисленных брендов в душе недовольны их звуком и пытаются лечить перебирая дорогие кабели, при этом продолжая подключать в обычную розетку на стене.   

Реальные покупатели таких брендов - люди очень разные. Но у всех у них есть одна общая черта - они сумели заработать денег. Как на покупку самих этих брендов, так и на покупку недвижимости, в которой эти бренды устанавливаются.

И, поверьте, плс, заработок этот практически невозможен без умения считать деньги и  правильно работать с правильными/профильными специалистами для достижения нужного результата. В т.ч. и применительно к построению аудиосистемы. 

В результате, аудиофилов "недовольных в душе" среди таких покупателей исчезающе мало

P.S. Несколько отклонившись от темы ветки позволю себе еше раз выразить личное впечатление от продукции Tchernov Audio - вся она, эта продукция, в слуховом восприятии абсолютно нейтральна. Т.е. ничего не добавляет от себя. В любом бюджете.

И, для своего бюджета, столь же прозрачна. Т.е. пропускает максимум в заданном бюджете возможного. При этом, чем дальше вверх по линейке, тем выше значение этого максимума. Т.е. мы все ближе к правде записанного события.

А уж нужна эта правда, или нет - каждый решает сам.

[lomik70]

6 часов назад, LeoNeedR сказал:

Реальные покупатели таких брендов - люди очень разные. Но у всех у них есть одна общая черта - они сумели заработать денег. Как на покупку самих этих брендов, так и на покупку недвижимости, в которой эти бренды устанавливаются.

И, поверьте, плс, заработок этот практически невозможен без умения считать деньги и  правильно работать с правильными/профильными специалистами для достижения нужного результата. В т.ч. и применительно к построению аудиосистемы. 

В результате, аудиофилов "недовольных в душе" среди таких покупателей исчезающе мало

P.S. Несколько отклонившись от темы ветки позволю себе еше раз выразить личное впечатление от продукции Tchernov Audio - вся она, эта продукция, в слуховом восприятии абсолютно нейтральна. Т.е. ничего не добавляет от себя. В любом бюджете.

И, для своего бюджета, столь же прозрачна. Т.е. пропускает максимум в заданном бюджете возможного. При этом, чем дальше вверх по линейке, тем выше значение этого максимума. Т.е. мы все ближе к правде записанного события.

А уж нужна эта правда, или нет - каждый решает сам.

абсолютно верно!  любой товар рассчитан на своего покупателя и только 2 варианта есть, к сожалению (про 2)

1. человек покупает\интересуется

2. человек не купит никогда, но почему-то умничает и выливает тонну непонятной никому кроме него критики

[mxsm]

Чернов dcs акустический далеко ушел от старого референса ?