アントン Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 13 minutes ago, Andrey Molochnik said: . А любой комплект из усилителей за 200-300 т рублей будет звучать интересней чем один за 160 т $ в классической системе в связке с дорогим двухканальным ЦАП . Нет. ЦАП как звучит в двух каналах так же и в многоканале. С усилителями тоже самое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вера Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 8 минут назад, Andrey Molochnik сказал: Про готовы 100 т $ - это скорее единичные исключения )… А если мы в целом проецируем на много канальный актив … то весь смысл в том , что бы звук был лучшим итого , но не дороже классического пассива , тем самым искусственно ограничиваем гонку вооружения хай енда . А на выходе при этом получаем неоспоримые преимущества ! Другими словами можно конечно умножить 160 т$ на 2 ,на 4 , … но по факту мы не получим результат , адекватный вложению . А любой комплект из усилителей за 200-300 т рублей будет звучать интересней чем один за 160 т $ в классической системе в связке с дорогим двухканальным ЦАП . Я не понял в чём проблема дорогих усилителей в активе. Все наши усилители для проф РА делаются для актива. Прокатная фирма Clair Brothers для лучшего звука ставила на все полосы самые мощные на тот момент усилители crest 8001: 1250 Вт на 4 Ома CREST AUDIO PRO SERIES 8001 SPECIFICATIONS Pdf Download | ManualsLib и мы всегда на выставках с Вадимом Ашуровым Senzar на все полосы ставили NA3200 1500 Вт/ 4 Ом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 3 минуты назад, アントン сказал: Нет. ЦАП как звучит в двух каналах так же и в многоканале. С усилителями тоже самое. Чего нет … Звучать ему никто не запрещает ) . Я о другом . В много полосной активной системе ты на компонентах с меньшей стоимостью сможешь добиться лучшего результата чем на более дорогих компонентах в классическом пассиве ! Опять захочешь поспорить , предварительно загляни на Арбат. И сравни актив за 1 млн р против пассива за 10 млн рублей . Потом обсудим ). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вера Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 6 минут назад, Andrey Molochnik сказал: Есть спрос у населения на недорогие ( условно ) , качественные усилители мощности Я ещё в конце 90-х сказал, что те, кто ориентируется на дешёвый массовый товар в аудио, не выживет. Так и получилось. Про частных мастеров я не говорю, я про промышленное производство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2 минуты назад, вера сказал: Я не понял в чём проблема дорогих усилителей в активе. Все наши усилители для проф РА делаются для актива. Прокатная фирма Clair Brothers для лучшего звука ставила на все полосы самые мощные на тот момент усилители crest 8001: 1250 Вт на 4 Ома CREST AUDIO PRO SERIES 8001 SPECIFICATIONS Pdf Download | ManualsLib и мы всегда на выставках с Вадимом Ашуровым Senzar на все полосы ставили NA3200 1500 Вт/ 4 Ом. Нет проблем если цель поставить и получить вагон мощности в придачу ). Мы про качественный звук в первую очередь . А вот тут народ сравнивает ушами и делает собственный выбор . Будь то пассив , актив или что то еще . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля Только что, вера сказал: Я ещё в конце 90-х сказал, что те, кто ориентируется на дешёвый массовый товар в аудио, не выживет. Так и получилось. Про частных мастеров я не говорю, я про промышленное производство. Просто пропал интерес к аудио в том виде. Большинству достаточно смартфона с ушными затычками.....вот там и массовость, и прибыли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля Только что, вера сказал: Я ещё в конце 90-х сказал, что те, кто ориентируется на дешёвый массовый товар в аудио, не выживет. Так и получилось. Про частных мастеров я не говорю, я про промышленное производство. Здрасте )) … я не рассматриваю наш Российский рынок производителей - его просто нет . А среди западных Фирм - нет такой тенденции . Есть общий спад индустрии и ее переформатирование . Но это точно не от того что производитель ориентируется на массовый товар . Я же не призываю вас наладить производство усилителей за 10 т рублей )… Я говорю о том что сделать усилитель в D классе , который будет лучше Fosi, с любой ценой на выходе не выше 300 т рублей , но тогда он должен быть на столько неоспоримо лучше во всем и в первую очередь по звуку , что б у покупателя даже и мысли не возникло смотреть и слушать китайцев ! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 15 minutes ago, Andrey Molochnik said: В много полосной активной системе ты на компонентах с меньшей стоимостью сможешь добиться лучшего результата чем на более дорогих компонентах в классическом пассиве ! Это касается только динамиков. Требования к остальным компонентам те же. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля Только что, Andrey Molochnik сказал: Здрасте )) … я не рассматриваю наш Российский рынок производителей - его просто нет . А среди западных Фирм - нет такой тенденции . Есть общий спад индустрии и ее переформатирование . Но это точно не от того что производитель ориентируется на массовый товар . Я же не призываю вас наладить производство усилителей за 10 т рублей )… Я говорю о том что сделать усилитель в D классе , который будет лучше Fosi, с любой ценой на выходе не выше 300 т рублей , но тогда он должен быть на столько неоспоримо лучше во всем и в первую очередь по звуку , что б у покупателя даже и мысли не возникло смотреть и слушать китайцев ! Ещё раз..как он звучит на малой громкости? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 16 minutes ago, Andrey Molochnik said: загляни ... И сравни Я этим уже лет 15 занимаюсь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 41 минуту назад, Andrey Molochnik сказал: Про готовы 100 т $ - это скорее единичные исключения )… А если мы в целом проецируем на много канальный актив … то весь смысл в том , что бы звук был лучшим итого , но не дороже классического пассива нет таких ограничений. есть запрос на системный поэтапный рост, есть запрос на абсолют. если б грифон, дартзил, аса, вавак были б лучше того что я использую сейчас использовал б грифон, дартзил, аса, вавак. пока смысла нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вера Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал: Я говорю о том что сделать усилитель в D классе , который будет лучше Fosi, с любой ценой на выходе не выше 300 т рублей , но тогда он должен быть на столько неоспоримо лучше во всем и в первую очередь по звуку , Сделать это на данный момент невозможно по объективным причинам. Мне предлагают в качестве силового ядра чужую микросхему с чуждой нам идеологией, это нонсенс. Ты же слышешь, что ОУ на дискретных компанентах звучит лучше чем микросхема, потому что кто-то не согласен с широким выбором микросхем на рынке. Мы тебе за 300 000 руб. сделаем усилитель NA 3200 PFK (2 х 1400 Вт / 4 Ома) который при честном тесте обыграет любой хоть D, хоть А из более дорогих. Рискни. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля Актив выигрывает у пассива только на НЧ и в середине, поднимая на уровень класс системы. Позволяя в какой-то мере обходится динамиками попроще. При этом усилители точно так же слышны во всех полосах. А ЦАП как был определяющим для создания звука так и остаётся. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 3 минуты назад, アントン сказал: Это касается только динамиков. Требования к остальным компонентам те же. Это ты внушаешь клиентам )… я понял . Они ведутся , а потом встречаем изделия в непотребных местах - то тут , То там))). Ну а если серьезно - то ты прав . Лучше компоненты - лучше результат на выходе . Прямая зависимость . Но ведь каждый хочет получить такой звук , но за меньшие деньги /вложения !!! И тут могут быть как раз варианты . Но ветка про D- класс , а не про говорим обо всем ). Покажешь общественности свое изделие в данном классе , послушаем , обсудим … нет , чего попросту время тратить на пустые разговоры . Конечный потребитель сам выберет что ему надо . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andy925 Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 5 минут назад, Nikolaevich сказал: Ещё раз..как он звучит на малой громкости? Если вопрос про Fosi ZA3, то звучит отлично, но при условии что его РГ на максимуме, а сигнал подается с хорошего преда, лучше с релейным РГ. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 9 минут назад, Nikolaevich сказал: Ещё раз..как он звучит на малой громкости? Я не знаю , вы мне скажите …. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 1 minute ago, Andrey Molochnik said: Но ветка про D- класс , а не про говорим обо всем Могу рассказать реальный случай как выбрасывание айспавер, который стоял на басу в пользу простого АБ подняло общий уровень звука системы просто радикально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 3 минуты назад, アントン сказал: Могу рассказать реальный случай как выбрасывание айспавер, который стоял на басу в пользу простого АБ подняло общий уровень звука системы просто радикально. А зачем ставить айс Пауэр в принципе … если поверх нет DSP , то эта марка усилителей на мои уши - так себе . Единственное где это приемлемо - Cabasse . Пишу же про реальные эксперименты , как в активе меняется звук в целом при смене только одного усилителя на НЧ … вся картина целиком меняется ! Но не на лучше / хуже … а просто по другому . Но и уровни усилителей должны конечно соответствовать . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2 minutes ago, Andrey Molochnik said: эта марка усилителей на мои уши - так себе Точно не хуже Fosi. Что касается DSP в усилителе, то это прямой способ бесповоротно угробить звук дешёвыми ЦАП, АЦП и цифровой обработкой. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 4 минуты назад, アントン сказал: Точно не хуже Fosi. Что касается DSP в усилителе, то это прямой способ бесповоротно угробить звук дешёвыми ЦАП, АЦП и цифровой обработкой. Расскажи это французам и их продажам по миру ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вера Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля Если DSP, то лучше сразу проц BSS London или Products - XTA. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля Только что, вера сказал: Если DSP, то лучше сразу проц BSS London или Products - XTA. Тогда почему просто SMSL D-6s ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 18 часов назад, Staudio сказал: Некоторые аудиофилы брали студийку ради "правильного звука" и тупили на подставках, пытаясь понять, почему не играет)) Люди способны учиться. Не все. Кому интеллект позволяет - учатся на своих, и на чужих ошибках, делают выводы, что-то меняют. И учатся слушать, слышать. Так и формируются хорошие системы, в т.ч. со студийкой тоже. Кстати по студийке в сети немало роликов, вполне полезных для новичков. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 15 минут назад, アントン сказал: Точно не хуже Fosi. Достаточно что Fosi лучше для большинства по звуку чем любимый тобою NAIM в АВ классе ) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 апреля Поделиться Опубликовано: 27 апреля 32 минуты назад, アントン сказал: Актив выигрывает у пассива только на НЧ и в середине, поднимая на уровень класс системы. Позволяя в какой-то мере обходится динамиками попроще. При этом усилители точно так же слышны во всех полосах. А ЦАП как был определяющим для создания звука так и остаётся. а я и в активе и в пассиве - за самые лучшие динамики в принципе ! ) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.